taki_net: (Mak)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-06-11 12:39 am

Дорогие товарищи левые - те, кто действительно товарищи

Тест на то, товарищ ли ты - очень прост. Вот, например, если ты едешь поговорить о судьбе донецких рабочих в страну, где все политические организации, в том числе пригласившие тебя - под колпаком тайной полиции... нет, не так. В страну, в которой ее Самодержец (появляющийся всюду с юным наследником, как у настоящих Царей недавнего прошлого) - указом прикрепил крестьян и фабричных рабочих к фабрикам, латифундиям и их хозяевам - как Екатерина Вторая в свое время или Петр Первый. И в этой стране рассуждать о проблемах иностранных пролетариев ("надо надеяться, что расширение российских военных заказов на заводах Севастополя приведет к возрождению рабочего класса"), в упор не видя пролетариев местных. Пардон, уже не пролетариев, а крепостных.

Так вот, если ты понимаешь, что так поступающие - не товарищи, а шестерки даже не капитала, а квазифеодального олигархата - ты не безнадежен, читай дальше.

Так вот, товарищ, я хочу открыть тебе, как Маркс и Ленин относятся к Ярошу, Коломойскому и Порошенко - с одной стороны, и Стрелкову, Пономареву и Путину - с другой. Я, товарищ, не коммунист, но, в отличие от тебя, молодой друг, меня дрючили этим коммунизмом полжизни, а лет 10 - очень интенсивно, так что дошло до каждой клетки, не только мозга, но и кожи и костей. Так вот, как ни удивительно это может тебе показаться, коммунизм есть партия прогресса (так, во всяком случае, считали Маркс и Ленин; с тех пор, конечно, появились считающие коммунизм партией Русского Мира и Духовных Ценностей, ага). И есть два положения, которые тебе надо твердо запомнить:

1. Прогресс происходит всегда, а вовсе не только в момент замены капиталистической формации на коммунистическую.

2. Наиболее прогрессивный вид капиталистического строя - это буржуазно-либеральная демократия, обеспечивающая полное формальное равенство всех людей, расцвет всех формальных свобод, формальную свободу и равенство при выборе правителей. Любой же строй, ограничивающий свободы или отстраняющий часть народа (рабочих ли, буржуа ли) от формального участия в управлении - есть строй реакционный.

Так что вывод прост и однозначен: коммунист, марксист, ленинист в столкновении буржуазно-демократических революционеров Яроша, Коломойского и Порошенко будет на их стороне, против реакционной клики монархиста Стрелкова, агента олигархии Пономарева и олигарха - ставленника олигархов, диктатора Путина.

(А вся галиматья про то, что открытая диктатура Гитлера приближает социализм, а демократические - тем более социал-демократические - режимы отдаляют - это зловредные выдумки Сталина, знай это, товарищ).

[identity profile] ij0n-tichy.livejournal.com 2014-06-10 09:05 pm (UTC)(link)
спасибо большое, приятно видеть такой пост

[identity profile] dragon-ru.livejournal.com 2014-06-10 09:06 pm (UTC)(link)
/* буржуазно-демократических революционеров Яроша, Коломойского и Порошенко */

Вы-таки делаете мне смешно. Олигархи, опирающиеся на ультраправые силовые подразделения теперь называются революционерами? По мне - так к определению фашизма это подходит на все 100%.

А что российская пропаганда смешивает фашизм и нацизм - это к делу не относится.

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2014-06-10 09:14 pm (UTC)(link)
это ещё вопрос, кто тут кому делает смешно.
какие такие ультраправые силовые подразделения?
у нас и правые-то по факту довольно левые, а ультраправых надо искать с микроскопом.

[identity profile] sudislav.livejournal.com 2014-06-10 09:21 pm (UTC)(link)
+1)

[identity profile] alexeysh.livejournal.com 2014-06-10 09:25 pm (UTC)(link)
я считаю, что это прекрасно - борцы за народное счастье Коломойский и Порошенко против ужасного олигарха Стрелкова и кровожадного тирана Путина...

Выдыхай бобёр, выдыхай.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-06-10 09:26 pm (UTC)(link)
ЛЮБАЯ революция есть террор. Это первое.

Второе: в российских мыльных сериалах часто говорят "нашла себе мужа-олигарха, у него бензоколонка и два лабаза". Не уподобляйтесь. Олигарх - это (1) монополист (2) при этом такой, что его монополия держится на политической власти. С этой точки зрения в России-то не так много олигархов, а в Украине их почитай и нет.

[identity profile] teabushmanmike.livejournal.com 2014-06-10 09:30 pm (UTC)(link)
Минуточку. Ярош, Коломойский и Порошенко установили, значит, на Украине буржуазно-демократический строй. А до этого какой был?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-06-10 09:31 pm (UTC)(link)
Вот-вот, не заглядывая в профиль, вижу, что Вы рождены в 1980-е гг. и уже вас марксизмом не дрючили.

Не народное счастье, а социальный прогресс. И да, Украина и при Януке, и до Янука и сейчас прогрессивнее России - это такая догма коммунизма. Претензии не ко мне, а к Марксу.

[identity profile] vladimgorbunow.livejournal.com 2014-06-10 09:31 pm (UTC)(link)
Похоже писал всё же не товарищ, а господин.

[identity profile] joseph hindin (from livejournal.com) 2014-06-10 09:32 pm (UTC)(link)
Любой же строй, ограничивающий свободы или отстраняющий часть народа (рабочих ли, буржуа ли) от формального участия в управлении - есть строй реакционный.

Но позвольте! Ведь после победы социалистической революции никаких таких свобод не предполагалось ни Марксом, ни Лениным.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-06-10 09:33 pm (UTC)(link)
Не "установили", а "устанавливают". Отстаивают от попытки реакционного переворота Януковичем и агентами Путина.

(Я нарочно не пишу про более тонкие материи, например, что евроассоциация, сорванная Януком, есть получение гарантий буржуазной демократии, во-первых, а во-вторых, поворот капитализма на социал-реформистские рельсы).

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-06-10 09:34 pm (UTC)(link)
Я и не скрываю - у меня это написано в самом посте. И что? Я тут выступаю в роли буржуазного спеца по марксизму:-) Марксизм - это наука, а раз так, его можно формально изучать, а не "верить", как в религию.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-06-10 09:37 pm (UTC)(link)
Сорри, мы выходим за тему. Считалось, что коммунистическое общество будет ЕЩЕ БОЛЕЕ свободным, чем демократия, а не "совсем наоборот". Это уже Сталин и его ватники расстарались переосмыслить.

Вопрос о том, был ли Маркс и особенно Ленин искренними - я предлагаю тут не рассматривать. Я говорю о формальных вещах: их УЧЕНИЕ такое-то.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-06-10 09:38 pm (UTC)(link)
Но да, неомарскистская критика СССР основана именно на этом Вашем рассуждении - что СССР не был шагом к коммунизму, раз прри нем не были реализованы все буржуазные свободы ПЛЮС еще сверх этого.

[identity profile] arthin.livejournal.com 2014-06-10 09:40 pm (UTC)(link)
А до того была попытка установить правоконсервативно-авторитарный, как и в России. Объясните мне, почему все с таким трудом узнают такую известную, тысячу раз в миллионе деталей повторявшуюся уже штуку?

[identity profile] arthin.livejournal.com 2014-06-10 09:47 pm (UTC)(link)
Согласен.
Интересно бы с этой точки зрения как-то оценить Тайвань, Сингапур, Южную Корею...

[identity profile] teabushmanmike.livejournal.com 2014-06-10 10:01 pm (UTC)(link)
То есть авторитарные правоконсерваторы попытались устроить переворот и изменить государственный строй. А Ярош, Коломойский и Порошенко им этого сделать не дали, это вы хотите сказать? Тогда, значит, строй остался какой был. И где тут революция?

[identity profile] arthin.livejournal.com 2014-06-10 10:17 pm (UTC)(link)
Что, по-Вашему, означает revolutio? :-)

[identity profile] teabushmanmike.livejournal.com 2014-06-10 10:24 pm (UTC)(link)
Ротация буржуазных элит и/или их представителей во властных институтах не называется революцией. По крайней мере, в марксизме.

Сам термин “революция” происходит из алхимических трудов, но в настоящее время в исконном значении не употребляется.

[identity profile] dragon-ru.livejournal.com 2014-06-10 10:31 pm (UTC)(link)
Даже если не вспоминать Правый сектор (не к ночи будь помянут) - войска Коломойского левыми не являются ну нисколько. Ну просто по определению.

[identity profile] dragon-ru.livejournal.com 2014-06-10 10:37 pm (UTC)(link)
Какое-то у вас интересное определение олигархов. Ну скажите на милость, откуда вы взяли, что олигарх должен быть монополистом? Этак у вас и семибанкиршина - не олигархия.

Олигарх - это обладатель крупного капитала, поддержание и увеличение котрого осуществляется путем формулы "деньги - власть - деньги". Вот так будет точнее. И Коломойский, и Порошенко под это определение подходят на все 100%

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-06-10 10:44 pm (UTC)(link)
Вы прогрессируете, еще недавно Вы их называли УЛЬТРАправыми, а теперь уже "не левыми".

Ну-ка, расскажите там, полки революционной республиканской армии, певшие Марсельезу, идя на врага - они были левыми или правыми?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-06-10 10:45 pm (UTC)(link)
Ась? Вы дали определение финансового капиталиста.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-06-10 10:46 pm (UTC)(link)
Те, однако, кто дал силовой отпор почти удавшейся контрреволюции - они революционеры, однако. И продолжает давать, кстати.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-06-10 10:46 pm (UTC)(link)
Я думаю, что анализ 1 и 3 случая будет отличаться от 2. Но вообще я не спец по азиатским тиграм.

Page 1 of 10