taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-06-28 03:34 pm

Про Дугина, мои 2 копейки +провокация

При обсуждении увольнения Дугина как-то, мне кажется, упускается из виду главное: а с какого бодуна он вообще профессор? Я понимаю, что в гуманитарии критерии научности менее четкие, но они все же есть; и с точки зрения этих критериев та область знан болтологии и графомании, которой занят Дугин - Геополитика - представляет собой лженауку, в одном ряду с фоменкианством, ревизионизмом (холокостным или катынским), отрицанием глобального потепления, конспирологией, поисками вечного двигателя и философского камня. Кстати, идеологически пронацистскую лженауку.

Есть ряд других известных геополитиков (напр., токийский профессор В.Молодяков), которым их геополитические убеждения не мешают заниматься черновой наукой - выявлением и публикацией, первичной обработкой исторических источников. Но ведь Дугин не делал и этого, все его занятия - это в чистом виде Nauka o gownie.

ЗЫ. В тексте содержится ловушка, внимательно подумайте над формулировками, прежде чем писать мне язвительный или возмущенный коммент на одну из затронутых побочных тем!

[identity profile] vvagr.livejournal.com 2014-06-28 11:42 am (UTC)(link)
Как можно было сегодня, поглядев за окно, недрогнувшей рукой обвинить в лженаучности отрицателей глобального потепления?!

[identity profile] teabushmanmike.livejournal.com 2014-06-28 11:49 am (UTC)(link)
Он типа философ.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2014-06-28 12:00 pm (UTC)(link)
Тьфу ты, опередил.

[identity profile] dodoche.livejournal.com 2014-06-28 12:11 pm (UTC)(link)
Вот пусть и мракобесничает на философском факультете. Wait, OH SHI --

[identity profile] sudislav.livejournal.com 2014-06-28 12:49 pm (UTC)(link)
Отрицание глобального потепления,поиски вечного двигателя и философского камня явления сугубо безобидные.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2014-06-28 12:49 pm (UTC)(link)
Но даже в философии есть определенные критерии научности.
Диссертация Дугина представляет ценность для академической философии, или является мусором?

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2014-06-28 12:50 pm (UTC)(link)
Здесь речь не о зловредности, а о ненаучности.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2014-06-28 12:52 pm (UTC)(link)
А отрицание гп ещё и прикольное. Во всяком случае его антропогенности. :)

[identity profile] sudislav.livejournal.com 2014-06-28 12:53 pm (UTC)(link)
Ненаучных явлений чрезвычайно много. Например журнализм.

[identity profile] conceptualist.livejournal.com 2014-06-28 12:54 pm (UTC)(link)
Профессоров-шарлатанов вообще очень много. Особенно среди социальных философов. Дугин отличается от них не своим шарлатанством, а тем, что он:
1) писал очень радикальные, эпатирующие вещи, в т.ч. действительно пронацистские;
2) соорудил довольно-таки оригинальную и систематичную теорию;
3) вложил в популяризацию своей доктрины много труда и таланта;
4) сумел из подпольных эсэсовцев-сатанистов пробиться в советники к спикеру Госдумы.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2014-06-28 12:56 pm (UTC)(link)
Журнализм и не притворяется наукой.
А астрология или там расовая теория - притворяются.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-06-28 12:57 pm (UTC)(link)
Собственно, ловушка тут. Отрицание антропогенности ГП бывает вполне научным. В России же куча народу уверенно отрицает САМО ГП, что, конечно, есть злостное фричество (достаточно поглядеть на спутниковые снимки ледников).

[identity profile] sudislav.livejournal.com 2014-06-28 01:08 pm (UTC)(link)
Здесь у вас небольшое противоречие,потому как в России злостное фричество распространяется и на вполне устоявшиеся науки-историю,социологию,физиологию,медицину...
Так что отрицание ГП можно из списка исключить. Равно как и поиски ВД и ФК,которые можно смело относить к хобби и увлечениям.)

[identity profile] sudislav.livejournal.com 2014-06-28 01:10 pm (UTC)(link)
Последнее не столько заслуга Дугина,сколько общий традиционный недостаток российского общества.

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2014-06-28 01:17 pm (UTC)(link)
Понимаю, что пост не об этом, но все же, раз пошла такая пьянка. Для меня как для профана аргумент "посмотрите на снимки ледников" ничем не лучше аргумента "посмотрите в окно, какое хреновое лето", который, как я понимаю, в шутку привели в начале ветки. Про окно даже убедительнее.
Edited 2014-06-28 13:18 (UTC)

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2014-06-28 01:20 pm (UTC)(link)
С ледниками не так просто. В антарктике они наоборот, растут, а в арктике сокращение льдов вызвано не только потеплением.

Я согласен, что отрицание самого ГП сегодня - фричество. Всё, однако, может поменяться.

[identity profile] sudislav.livejournal.com 2014-06-28 01:39 pm (UTC)(link)
Всё, однако, может поменяться- это ключевая фраза. Учитывая тот непреложный факт(или фактор),что учОные тоже люди со всеми их недостатками-групповщина,жажда славы и сенсации,верность идее и коллективу,боязнь выпасть из общего тренда и прослыть реакционером или невеждой,получение финансирования(очень важно).
Ну и разумеется-"посмотрите на фотографии ледников и вот уже три лета подряд стоит жуткая жара".))

[identity profile] teabushmanmike.livejournal.com 2014-06-28 01:49 pm (UTC)(link)
А какая дисциплина устанавливает эти критерии? )

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-06-28 01:52 pm (UTC)(link)
Нет, конечно, см. слово "глобальный". ЛИНИЯ ледников есть глобальное явление, а погода за окном - нет.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2014-06-28 02:03 pm (UTC)(link)
Иной скептик может заметить, что эту фразу (про поменяться) можно сказать про всё что угодно. Но это не совсем так. Абсолютное большинство принятых в научном комьюнити взглядов поменять невозможно без экстраординарных открытий. С гп всё немного подругому. Теория молодая, открытых вопросов много.

Если сам факт гп можно считать установленным (в прошлом-настоящем), и антропогенность этот факт хорошо объясняет, то предикции будущего, особенно апокалиптического - это штука куда более сомнительная.

[identity profile] sudislav.livejournal.com 2014-06-28 02:08 pm (UTC)(link)
Приблизительно это же самое я и имел в виду.

[identity profile] Александр Коровников (from livejournal.com) 2014-06-28 02:08 pm (UTC)(link)
фричеством надо полагать является доказательство ГП как результата деятельности человеков?

[identity profile] dodoche.livejournal.com 2014-06-28 02:10 pm (UTC)(link)
Насчет безобидности отрицания глобального потепления посмотрим лет через двадцать.

[identity profile] teabushmanmike.livejournal.com 2014-06-28 02:26 pm (UTC)(link)
А что до ценности/мусора, то философия — это не математика и не физика, она партийна. Поэтому для кого-то теории Дугина вполне могут представлять большую ценность. Например, для строителей Евразийского союза. А для кого-то другого они наоборот вредны.

[identity profile] arhivistka.livejournal.com 2014-06-28 02:51 pm (UTC)(link)
МГУ уже опровергло увольнение Дугина http://www.interfax.ru/moscow/383126

Page 1 of 3