taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-07-08 12:55 am

Изоглосса и изодеидолента

[В России принято, даже среди антиимперцев, говорить "а вот если бы не языковые законы...] Языковая мотивация играет нулевую роль в иерархии мотивов жителей Украины, в отличие от экономической ("Россия бахаче"), и от цивилизационной (мы часть Европы или мы часть СССР, пусть и называющегося по-другому). Отсюда "линия ленинопада" (линия, восточнее которой Ленины не сносились, а западнее почти все снесены) - СОВЕРШЕННО не совпадающая с языковой границей Украины, но именно она разделила страну на части, в которых сепаратизм или победил, или не победил чудом, и часть, верную Киеву. И она проходит на многие сотни километров восточнее, чем языковая "изоглосса" (линия 50-процентного бытования каждого из языков).

[identity profile] iskatel.livejournal.com 2014-07-07 08:59 pm (UTC)(link)
Очень точное наблюдение, и по языкам-экономике-цивилизационному аспекту, и по ленинопаду.
Edited 2014-07-07 21:00 (UTC)

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2014-07-07 08:59 pm (UTC)(link)
может быть и играют нулевую роль в самой Украине, но они играют огромную (возможно решающую) роль в пропаганде вторжения в Украину и аннексию ее территории.
Когда только объявили об этом решении рады, первая реакция моей [украиноязычной] тещи была (буквально через 30 секунд после теленовости),
"ну все, эти идиоты потеряли Крым"
Edited 2014-07-07 21:01 (UTC)

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2014-07-07 09:05 pm (UTC)(link)
мне страшно интересно, как ты будешь вычислять изоглоссу.

[identity profile] ahilaes.livejournal.com 2014-07-07 10:10 pm (UTC)(link)
Да, но это не повод не замечать корреляцию цивилизационных и языковых зон.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2014-07-07 10:33 pm (UTC)(link)
Харьков вроде не попадает.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2014-07-08 06:43 am (UTC)(link)
Вынужден Вам возразить.
Есть определенная категория русскоязычных граждан (например, в Севастополе), которых унижает сам факт формального превосходства украинского языка.
Что за фигня, когда колонизаторов заставляют учить язык колонистов?

тем не менее это значимый фактор

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2014-07-08 07:20 am (UTC)(link)
хотя и не первостепенный

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2014-07-10 05:17 am (UTC)(link)
Надо сказать, линия разделения цивилизаций в независимой Украине все время сдвигалась на восток.
На заре независимости она проходила по Збручу: только в Галичине проголосовали за диссидента Черновола, а в остальной Украине - за номенклатурщика Кравчука.
Десять лет назад Украина делилась примерно пополам: СевероЦентр и Юговосток.
А теперь - как Вы написали.