taki_net: (russkie)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-07-10 03:47 am

(1) Передача эстафеты. (2) Русский народный герой Степан Стягов

(1) Передача эстафеты

Заметили ли вы, слушая всяких стрелковцев и прочую лжеславянскую нечисть, что образ "правосека" и "бендеровца" утратил национальный колорит? Он еще есть сало, но уже не поет "грае, грае, воропае", не садится на "геликоптэр" и не собирается "брэкнутыся, дручком пропертый". Он просто идет, стреляет, окружает, давит своей массой и вооруженностью, но для его злобно-пародийного образа больше не требуется изображать знание псевдоукраинского языка. В пару к лингвистике и география - на место мифических "карателей, настоящих зверей из Львова, мы для них как с другой планеты" заступили "каратели, звери, как с другой планеты" - из Днепропетровска.

По-русски солдаты поют в окопах свои вариации афган-КСП, только на место душманов заступили "промосковские пидорасы" и оригинальная рифма "сепаратисты-террористы". По-русски пишутся программные документы, по-русски Дмитро Тымчук пишет (потом переводя на украинский) ежевечерние сводки "Информационного сопротивления". Как-то неожиданно слова командира корвета "Тернополь" (вы их видите на юзерпике) стали пророчеством о дальнейшем ходе революции.

Как-то совсем незаметно для всех - Львов передал эстафетную палочку революции Днепропетровску (Запорожью, Херсону, Николаеву - тому самому Юго-Востоку, которому прочили роль Вандеи).

На этом месте я должен сделать паузу; дальше я буду говорить вещи, которые могут показаться не совсем лестными для "Львова" (Запада), так вот, я хочу, чтобы мы "постояли и помолчали", помня о тех, кто ДОНЁС эту палочку. Перечитайте, если читали, или прочитайте - прекрасный, рвущий душу рассказик, запечатленный в журнале израильского писателя и художника Давида Дектора:
http://daud.livejournal.com/76911.html

Так вот, Львов, Тернополь, Ровно и Луцк (простите, кого пропустил) донесли через невозможное, через вязкую, липкую портянку советской жизни и постсоветской пародии на советы - память и дыхание Европы, Европы Ренессанса, Магдебургского права и Золотого века Франца Иосифа... но у нас 21 век, а не век Ренессанса. Это всегда было слабым местом украинской демократии - что ее носителем хранителем в высокоурбанизированной стране оказалось крестьянство или крестьянская интеллигенция, сплоченно-мононациональная, патриархально-религиозная среда. Поистине замечательно, что почти всех угроз, вытекающих из этого, украинцам удалось избежать - но все же передача эстафеты и фокуса революции из сельской и патриархальной провинции в космополитичные города Юго-Востока и столицу, из города, где строят автобусы, в город, где строят космические корабли - была важным шагом вперед.

К месту будет заметить, что подобно тому, как в этом процессе украинское национальное сознание усвоило, что "говорящий по-русски патриот Украины есть украинец", так русское сознание научается видеть в армянах, евреях и грузинах русских - то есть, украинцев опять же.

И еще - важно понимать, что это событие, к каким бы внутренним напряжениям оно еще ни привело в Украине, создает огромную проблему для путинской России. Пылающий снаряд путинской пропаганды - "по обе стороны госграницы живет один народ" - рикошетом возвращается в Москву. (На самом деле, конечно, подобно тому как на самом деле Днепр не делит Украину на две лингвистически и ментальностно разные половины, но через него простирается диалектный и "ментиолектный" континуум, ровно то же самое происходит и с линией госграницы). Это реальность, а поверх нее легла двадцатилетняя пропаганда "там живут русские люди". Получите же дивиденды, все 146 процентов, гады: русские люди воюют с чекистской армией и научаются ее бить, русские люди взяли власть, русские люди выбрали себе президента и выбирают командиров батальонов. Русские, а не карикатурные "западенцы". И да, русские, выбравшие Европу.

Последствия этого для истории этих двух стран будут неисчислимы. Командир "Тернополя" оказался пророком.

(2) Русский народный герой Степан Стягов

Важной частностью этой картины является еще один рикошет пропаганды: русификация образа Степана Бандеры и бандеровского движения. В первый Майдан Бандера и ОУН(Б) были, в общем, игрушками для украинских интеллектуалов и той части западенцев, у кого есть повстанческие корни (правда, это каждый третий, примерно). Русификация состава революционеров должна была бы повести к еще большей маргинализации этого образа. И тут постаралась путинская пропаганда, буквально вколачивая в сознание россиян и украинцев тождество украинской революции и "бандеровщины". И вот итог: у активных русских (пока только Украины) есть свой герой, да и в России болельщики ЦСКА (!!!) скандируют "Героям Слава!"

И этот герой - левый националист. Ага. После того, как двадцать лет было положено на то, чтобы загнать всю энергию национализма в расизм и имперство, в правую сторону - они сами это сделали. "Наградить Николая Романова орденом Октябрьсой революции, посмертно".

(Да, для просвещенных стран бандеровский национализм - прошлый век, во многом ущербный, но для дико отставшей России этот способ мышления о нации - прорыв и шаг вперед; первый мученик национальной революции Сергей Нигоян и первый вождь национальной революции Игорь Коломойский - это такие внушительные уроки для русских).

Так что когда враг кажется непреодолимо силен - надо терпеть и ждать - они сами себя погубят, они умеют это лучше всех.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-07-10 09:28 am (UTC)(link)
Я хотел примерно это и ответить Эмме, но должен заметить, что в случае катастрофы УПЦ МП (которая не слишком вероятна, но возможна, и прямо сейчас) вероятность такого развития несколько увеличится.

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2014-07-10 09:30 am (UTC)(link)
Каким образом? Ві можете описать механизм? Серьезно, интересно, потому что я вот даже представить не могу (я, правда, далека от церковніх дел). Хотя бі примерно, в общих чертах, как єто может віглядеть?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-07-10 09:39 am (UTC)(link)
Я имею в виду то, что говорит Филарет - на Соборе выбирают откровенного путиниста, происходит массовый отток в УПЦ КП (целыми приходами), оставшиеся приходы МП резко сепаратизируются, церковное равновесие смещается от трех крупных церквей к двум, при резком доминировании КП над УГКЦ. МП остается на положении протестантов и римо-католиков, то есть как церковь меньшинства.

Я думаю, что и сам такой ход маловероятен, и не факт, что сама КП не демократизируется очень сильно при этом, то есть перемножение двух маловероятностей.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-07-10 09:47 am (UTC)(link)
не, бесполезно говорить, вы все будуете фантазировать, теоретизировать, никто из вас даже не попытается изучить вопрос досконально в поле, прежде чем начинать;

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2014-07-10 09:54 am (UTC)(link)
Хм, ну вот сейчас МП больше, чем КП и автокефальщики вместе взятые. И что? И ничего.
Ну будет по вашему сценарию КП больше, чем МП. Почему что-то должно измениться?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-07-10 10:18 am (UTC)(link)
Я как раз не думаю, что должно измениться, а допускаю ОЧЕНЬ небольшую вероятность этого.

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2014-07-10 10:30 am (UTC)(link)
Так я поэтому и спрашиваю про механизм.
Вы описали механизм изменения пропорции, но не механизм изменения, так сказать, качественного состояния. Пропорции - такое дело, они все время меняются. А механизм изменения качественного состояния вы не описывали.

[identity profile] emmy-l.livejournal.com 2014-07-10 09:38 am (UTC)(link)
Мне кажется, стоит отделять политическое влияние церкви (одной или десятка, всё равно), и влияние ценностей, поддерживаемых церковью, на политиков и их решения. Я полагаю, что в Украине произойдёт возвращение к ценностной мотивации, в том числе религиозной. Поиск новых ценностей обязательно будет,а у религии они готовые.

Есть разница, почему затрудняют доступ к абортам - потому, что это убийство одушевлённого существа (с чем надо бороться) или потому, что это улучшит демографическую статистику. Первое - ценностный подход, второе - российский, бюрократический. Вот первый получит большее влияние, а второй - меньшее.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-07-10 09:49 am (UTC)(link)
Мне кажется, Вы ОЧЕНЬ путаете украинцев с поляками. В этом корень проблемы. Это ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ нации, по разную сторону от русских.

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2014-07-10 03:06 pm (UTC)(link)

Интересно, что в точке отсчета у Вас Россия: "противоположные" означает "по разные стороны от русских".

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-07-10 06:54 pm (UTC)(link)
Ну, я опять угол срезал. Я имею в виду, что у поляков еще сильнее, чем у русских, приверженность идеальным принципам. Эти принципы зачастую лучше, чем у русских, но фанатизма в целом больше.