taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-08-01 01:13 am

Громадске-ТВ извиняется за хама-ведущего

Команда Громадського просить вибачення за непрофесійну поведінку нашого ведучого в ефірі з дослідником московського бюро Human Rights Watch Тетяною Локшиною. Громадське повинно дотримуватися задекларованих нами стандартів, надаючи можливість висловити власну позицію людям, яких ми запрошуємо в ефір. Кожна зроблена нами помилка дозволяє нам ретельніше оцінювати власну роботу та наближатися до стандартів якості. За це порушення, рішенням Редакційної Ради, Данила Яневського відсторонено від роботи у прямому ефірі на три місяці. Ми вдячні усім, кому небайдужа якість роботи Громадського. Лише з вашою підтримкою та вашими відгуками (схвальними чи критичними) ми зможемо досягти мети.

В чем суть истории? Ведущий в ходе прерванного интервью с Татьяной Локшиной (Московское бюро HRW) с первых секунд задал вопрос (цитирую по памяти) "как вы относитесь к зверствам российских интервентов на Донбасе?" Локшина, ошеломленно путаясь в словах, выдала на гора (ИМХО действительно не выдерживающую критики) версию HRW (или Московского бюро), что в Украине происходит "внутренний военный конфликт" (оговрившись и назвав его "международным", а потом поправившись. Все это заняло одну фразу. Ведущий немного покричал на Локшину, а потом выключил ее из эфира.

К моему глубокому огорчению, многие украинские блогеры опубликовали ссылки на этот ролик, полностью одобрив поступок дурака-ведущего.

Повторяю, позиция Локшиной не выдерживает критики... только мы ее не знаем. Может быть, конец фразы предполагался "со значительным, если не решающим участием иностранной державы, а именно РФ", но мы этого никогда не узнаем. Может быть, этого и не было в планах Локшиной, но умный ведущий либо правильными вопросами подвел бы интервьюируемую к этому выводу или - показал ее предвзятость ее же словами, а не своим истерическим воплем. Нет, он не фронте и не под обстрелом, нет, его не контузило русской миной.

Теперь же мы имеем сразу два успеха колорадской пропаганды - доказательство вопиющего непрофессионализма украинского патриотического ТВ - и возможность ссылаться на HRW в оценке характера войны. Повторю, дай ведущий Локшиной договорить - первого эффекта не было бы, а со вторым было бы не хуже.

Но да, идиот не были бы идиотом - и не снискал бы тысяч лайков от экзальтированных патриотов.

Зарубите себе на носу: военная пропаганда делается для переубеждения нейтралов, а не для снискания аплодисментов от своих.

PS Совсем уж очевидно, но добавлю: наличие в Украине идиотов и наличие у них блогов, как и в истории с восторгами по поводу гибели "колорадов" в Одессе - свидетельствует только о том, что Украина - это страна свободы слова. Даже для идиотов, да. И больше ни о чем плохом. Ни о виновности Украины в Одесской трагедии, ни о правоте уважаемой Татьяны Локшиной.

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2014-08-01 08:21 am (UTC)(link)
Так-с, на предельно серьёзный вопрос мы видим уход в сторону.

Мне нет дела до Путина. От его рожи меня тошнит уже очень много лет. Но если задаться таким вопросом, потерял ли Путин лицо, то я склоняюсь к тому, что скорее нет, чем да. Но я не могу назвать себя вовлечённым в вопрос человеком.

[identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com 2014-08-01 08:24 am (UTC)(link)
+1.
У них есть откуда вещать помимо украинского телевидения. Вот пускай и вещают.

[identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com 2014-08-01 08:30 am (UTC)(link)
> Зарубите себе на носу: военная пропаганда делается для переубеждения нейтралов, а не для снискания аплодисментов от своих.

И каким образом предоставления трибуны Локшиной на украинском телевидении помогает переубеждению нейтралов, осмелюсь спросить?

> Но да, идиот не были бы идиотом - и не снискал бы тысяч лайков от экзальтированных патриотов.

Никакой экзальтации, со спокойствием бегемота на время войны пропаганду противника выключаем.

> Теперь же мы имеем сразу два успеха колорадской пропаганды - доказательство вопиющего непрофессионализма украинского патриотического ТВ - и возможность ссылаться на HRW в оценке характера войны.

Колорадской пропаганде никто не помешал гнать кучу ерунды, противоречащей объективной реальность и здравому смыслу. Противоречие позиции HRW это такая мелочь.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-08-01 08:33 am (UTC)(link)
т.е. вы не можете обосновать свой собственный тезис о потери лица в случае лжи?
спасибо, было познавательно

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-08-01 08:35 am (UTC)(link)
ну да, вы ничего о них не знаете, но много болтаете, строите теории и делаете выводы о нервах;
теории забавны, к счастью ваше мнение не решает ничего

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-01 08:36 am (UTC)(link)
Спасибо за интерес, проявленный к публикации в моем журнале.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-01 08:38 am (UTC)(link)
О чем я и говорю.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-08-01 08:39 am (UTC)(link)
пожалуйста, больше не побеспокою

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2014-08-01 08:39 am (UTC)(link)
Вы слишком поспешны в выводах. Нет, это значит только то, что я пока не считаю важным говорить про Путина. Хотя можно и на разговор о нём какие-то ресурсы выделить... Ну что мне до него? Разговор-то начался про других людей.

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2014-08-01 08:42 am (UTC)(link)
Совершенно верно, в современном мире решают только те, у кого имеется приличная собственность, и их уполномоченные представители. Как например, мы все могли убедиться на последних выборах или вот с назначением губернаторов.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-01 08:45 am (UTC)(link)
Попробуйте объяснить себе, ПОЧЕМУ Громадске извинилось.

Ответ: потому что своим интервью они нанесли Украине репутационный ущерб.

Локшина не "лезла на трибуну", ее пригласили высказаться и создали ситуацию, в которой:

- спорная точка зрения HRW была озвучена максимально жестко (что само по себе есть ущерб для Украины), а не была оспорена (как в нескольких интервью Локшиной уже было сделано, с выводом "да, определение понятия внутренний конфликт надо пересматиривать и уточнять")

- иностранные зрители убедились, что в Украине понимают под свободой слова.

Зато стал кумиром эээээ правой части общества. Профит.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-01 08:46 am (UTC)(link)
+++ И каким образом предоставления трибуны Локшиной на украинском телевидении помогает переубеждению нейтралов, осмелюсь спросить?

Это Вы МЕНЯ спрашиваете, а не этого мудака и все Громадскее ТВ? Может, Вы сперва вникните в ситуацию?

[identity profile] ariy-ukraina.livejournal.com 2014-08-01 08:51 am (UTC)(link)
Яневський був абослютно правий. Локшина проявила своє лицемірство і двоєдушність. Таких - к чортям собачим! 100% Українців підтримало Данилу і НАМ СРАТИ на думку ВСІХ кацапів!

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2014-08-01 09:24 am (UTC)(link)
>> Попробуйте объяснить себе, ПОЧЕМУ Громадске извинилось.

Думаю, потому, что международные правозащитные организации - это святое.

>> - спорная точка зрения HRW была озвучена максимально жестко (что само по себе есть ущерб для Украины), а не была оспорена

Почему же, ведущий утопил ее неудобными вопросами.

>> - иностранные зрители убедились, что в Украине понимают под свободой слова.

Я много раз сталкивался, в том числе и в ЖЖ: хамы и ватники считают, что поскольку я сторонник свободы слова, то должен позволять им хамить в своем журнале.
Негосударственный телеканал не обязан давать трибуну обманщикам.
Своей жесткой реакцией ведущий показал, что такими, как Локшина, брезгуют.

>> Зато стал кумиром эээээ правой части общества. Профит.

Вы ж видели, практически все комментаторы поддержали Яневского.
Или для Вас все украинское общество - правое?

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2014-08-01 09:26 am (UTC)(link)
Ведущий сделал лучшее, что можно было для переубеждения нейтралов.
Вести длинную плодотворную дискуссию с бесстыдной ложью - создает впечатление, что эта ложь не такая уж и ложь.
Он не затыкал ей рот, а дал возможность высказаться по всем позициям, достаточным для того, чтобы здравомыслящий человек понял ей цену.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-01 09:27 am (UTC)(link)
Спасибо, что нашли время прокомментировать эту запись. Ваше мнение очень важно и будет внимательно изучено.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-01 09:28 am (UTC)(link)
Позвольте еще раз поблагодарить Вас за интерес к моему ЖЖ и потраченное время! Пишите еще!

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2014-08-01 09:31 am (UTC)(link)
Может, после этого выступления центр Э провел среди Локшиной разьяснительную работу?

[identity profile] katyat.livejournal.com 2014-08-01 09:36 am (UTC)(link)
...свидетельствует только о том, что Украина - это страна свободы слова
А наличие про-украинских настроений в русских соцсетях, свидетельствует ли оно о свободе слова в России?

[identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com 2014-08-01 09:38 am (UTC)(link)
Конечно, совсем правильно было бы ее не приглашать. Глядя на то, что изображает российская публика -- писатели, телеведущие, политики -- думать надо было. Основная ошибка была допущена еще там. Раз пригласили, надо было дать высказаться, а потом больше не приглашать.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-01 09:44 am (UTC)(link)
Да, до некоторой степени.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-01 09:46 am (UTC)(link)
ИМЕННО!

вариант "не приглашать" лучше,
вариант "пригласить, с каменным лицом выслушать, потом не приглашать" лучше,
вариант, описанный у меня "пригласить, выслушать, потом вежливо поинтересоваться, как ХРВ дошел до такой хуйни" (и получить, ВОЗМОЖНО, ответ "сами удивляемся") еще лучше.

А вот такой - самим пригласить и самим не дать говорить - это однозначно минус к карме.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-01 09:47 am (UTC)(link)
Клавиатуру заело?

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com 2014-08-01 10:18 am (UTC)(link)
Нет, не должна военная пропаганда убеждать нейтральных. Их не убедишь, увидят что-нибудь про жареных колорадов и опять ватник наденут. Надо своих, типа ariy_ukraina и virago_ghost накручивать до полной упоротости.

[identity profile] pyzhik-chizhik.livejournal.com 2014-08-01 11:06 am (UTC)(link)
Просто всё, что хотелось сказать, сказалось именно в этой форме :)

Page 2 of 5