taki_net: (Mak)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-08-04 02:13 am

Вызывает интерес и такой еще разрез

Интересно, что соотечественники-россияне, обсуждая происходящее, старательно обходят, ИМХО, главный проблемный эффект. Допустим, желание жителей Крыма не видеть украиноязычной рекламы, жителей Донбасса - не учить в в школе про Голодомор (эволюционную теорию, коммутативность сложения - нужное вписать...) - вполне законно.

(Замечание в сторону: нежелание немцев 1930-х, чтобы их заставляли платить и каяться за войну, которую развязали все скопом, а не они одни - столь же законно).

Внимание, ЖЕЛАНИЕ законно. Но не всякий метод реализации желания законен. У вышеупомянутых немцев законное желание было реализовано методами, за которые (методы) их сначала вбомбили в каменный век, изнасиловали иваны и негры, поморили голодом - а их детям объяснили, что платить и каяться теперь придется вечно. Хоть они и "не могли знать, что дойдет до Аушвица".

Про то, кто что не мог знать. Можно было не догадываться, что "дойдет до" гражданской войны и интервенции в Украине. До санкций против Кремля и российской экономики. Но что аннексия Крыма (и тем более Донбасса) означает укрепление диктатуры в России, еще больше надругательства власти над людьми, воровства и безнаказанности - вы знали. ВЫ ЭТОГО ХОТЕЛИ ДЛЯ НАС. Вы называли это "возвращением в СССР", прекрасно зная, что для десятков миллионов россиян это означает лишения, несопоставимые с вашими страданиями от украинской рекламы. Для десятков миллионов осознающих, что будут страдания; на самом деле для всех, но у остальных - иллюзии.

Вы легко переступили через это обстоятельство; вы отдали диктатуре не только свой край, но и усилили и укрепили диктатуру для нас. Хорошо; мы не думаем о вас. Вы видите, как медленно, со скрипом запускается застоявшаяся на складе, как украинские танки весной, машина возмездия (в прошлый раз ей понадобилось 2 года - с 1939 по 1941 - чтобы завестись, и еще два - чтобы поехать). Почется верить, что победители окажутся гуманнее, чем в 1945-м...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-08-04 09:23 am (UTC)(link)
Кто не давал проолосовать против Ельцина и его правительства?

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2014-08-04 09:25 am (UTC)(link)
простите но мы тут как бы обсуждаем именно события 20-летней давности, то есть тот период когда США поддерживали Россию.
Но если хотите, то давайте это обсудим. Вот прямо сейчас можно позвонить моим одноклассникам которые жили в коммуналке с высшим образованием, и которым был закрыт доступ в правительство, к дележку миллиардных пирогов и высоких должностей.
Да что говорить, я хоть и родился в квартире, но только благодаря помощи деда, и разве кто-то озаботился тем чтобы дать мне доступ к должностям чтобы я не жил в нищете?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-04 09:26 am (UTC)(link)
И при чем тут США?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-04 09:27 am (UTC)(link)
Более интересно "где". 3 из 4, что в моногороде, созданном в порядке сверхмилитаризации.

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2014-08-04 09:27 am (UTC)(link)
да вот как-то пугаются голосовальщики танков, глупые русские, стоит их только танками чуть-чуть пострелять и они уже испуганы.
Это вам не Майдан,знаете ли, министры из Европы к расстрелянным не приезжали, послы им не сочувствовали, все хотели только чтобы они сдохли.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-04 09:27 am (UTC)(link)
Хорош кривляться. Знайте меру.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-04 09:28 am (UTC)(link)
Ань, пц тут полный.

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2014-08-04 09:28 am (UTC)(link)
кто поддерживал правительство Ельцина, когда оно висело на волоске, когда достаточно было совместного заявления европейских правительств или посольства США чтобы оно слетело?

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2014-08-04 09:29 am (UTC)(link)
однако,это правда. Я лично сам прочитал в интервью Турчинова, что он отдал приказ на открытие огня.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-04 09:29 am (UTC)(link)
+++ Мне тут уже американский гражданин написал комментарий что ВС можно было расстрелять так как там были одни старики и ретрограды

Второе предупреждение - хорош кривляться. Приводить ЧУЖИЕ комменты в качестве аргумента - это детский, хотя в вашей среде почему-то принятый прием.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-04 09:31 am (UTC)(link)
То есть Вы думаете, что без правительства Ельцина волшебник в голубом вертолете привез бы вам хавку прямо в рот?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-08-04 09:31 am (UTC)(link)
Лишь тот достоин жизни и свободы... ну и далее по тексту.

(это если забыть, что в 1996 году можно было таки да, просто взять и проголосовать за Лебедя)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-04 09:32 am (UTC)(link)
Модераториалы не обсуждаются. Третье предупреждение.

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2014-08-04 09:35 am (UTC)(link)
который поддержал Ельцина?
Украины показали пример храбрости на Майдане, но если бы Ельцин их стрелял из танков они бы тоже разбежались,имхо.

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2014-08-04 09:35 am (UTC)(link)
я спросил кто поддерживал правительство Ельцина, когда оно висело на волоске, когда достаточно было совместного заявления европейских правительств или посольства США чтобы оно слетело?

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2014-08-04 09:59 am (UTC)(link)
Не полный и даже не приблизительный. Не верю. Так, чуток холодком повеяло. Будет Россия стоять, прорастая колючей проволокой, ничего ей толком не сделается.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-04 10:01 am (UTC)(link)
Это подмена темы. Ельцин кака, никто не возражает.

Хавка, однако, кончилась до него, это раз.

Никто из его критиков не отличается умом и сообразительностью, это два, и непонятно, откуда бы взялась хавка.

Три: США давали хавку, в том числе целевых порядком ученым и педагогам (тем, кто ОСТАВАЛСЯ В РОССИИ, а не тем, кто сваливал).

Обсудить, что поддержка Ельцина была ошибкой (или подлостью) - вполне можно, но сначала закройте кейс про то, как Вы голодали и в этом виноваты США. В этом виноваты те, кто невероятную долю нацдохода не слишком богатой страны потратил на ВПК, прежде всего.

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2014-08-04 10:06 am (UTC)(link)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ани_Лорак
Почему взъелись на неё так? Она же и Революцию поддержала и за Юлию Тимошенко выступала.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-04 10:07 am (UTC)(link)
Не будет никакого продвижения, будет заукливание на 20 лет. Сейчас у Путина не 1939 год СССР, а 1920: дошли до Варшавы, получили по рылу, откатились(еще не откатились, к осени откатятся) и - дальше развилка:
- или смена курса;
- или начало строительства армии и ВПК по кирпичику, на 20 лет вперед.

Одно может маскироваться под другое.

Экономика, в техническом смысле, не рухнула, но денег на проекты, которые год назад считались обязательными для выживания режима - исчезли. ТВ, вопреки иллюзиям, не заменяет пенсии и зарплаты; оно смазывает остановку их роста, это да, но впереди падение на десятки процентов. Это не заболтать, в СССР не удалось и не удастся и тут.

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2014-08-04 10:08 am (UTC)(link)
==Никто из его критиков не отличается умом и сообразительностью, это два, и непонятно, откуда бы взялась хавка.==
никакого особого ума для того чтобы не воровать и не плодить миллиардеров десятками в разрушенной стране не надо.

[identity profile] makas89.livejournal.com 2014-08-04 10:08 am (UTC)(link)
Потому что хотели спасти свою жизнь. Тут как раз никакой легкости мысли нет, там война идет, там убивают.

Россияне же так и не поняли, что их страна начала войну и то, что Украина не будет сопротивляться, было на начало всего этого неизвестно. Так же, как и долгосрочные последствия аннексии для украинского общества (в т.ч. русской/русскоязычной его части) были неясны.
Хи-хи, ха-ха, крымнаш-крымнаш. Не могут нормальные люди так не войну реагировать, не могут. Это моральное уродство.

И еще: Миптер, у Вас не получится меня затролить, так что можете не пытаться кривляться.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2014-08-04 10:09 am (UTC)(link)
+1

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2014-08-04 10:10 am (UTC)(link)
Люстрации коммуняк при развале Союза были необходимы, не спорю.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-04 10:10 am (UTC)(link)
Оооо, ну да. "Взять у олигархов и чиновников", ага.

Впрочем, Вы все равно выходите, см. соседний тред.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-04 10:11 am (UTC)(link)
Вас предупредили аж три раза. Бан до конца августа.

Page 2 of 5