[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-12-01 05:36 pm (UTC)(link)
1. Я бы иначе отнесся к такому мотиву призывов к оправданию.

2. Суд присяжных не по месту совершения преступления, а в 500 км от него, не в субъекте федерации и даже не в соседнем, а через 3 или 4 от - некоторое издевательство над идеей суда присяжных, Вы не находите?

[identity profile] ex-increp708.livejournal.com 2006-12-01 05:40 pm (UTC)(link)
Какой есть, уж. И присяжные должны быть такие, которые ни сном ни духом. А в соседних субъектах там таких не наберешь. Где находятся присяжные - никого не волнует. Тимоти Маквея судили в Денвере, а не в Оклахома-Сити и Вы же не считаете это издевательством над идеей суда присяжных?

Мотивы могут быть разные. Но дважды оправданный человек - это человек невиновный. Судить третий раз - вот это издевательство над идеей правосудия, это я нахожу, да.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2006-12-01 06:25 pm (UTC)(link)
+1. Хотя к-н Ульман мне и отвратителен.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-12-01 06:51 pm (UTC)(link)
Невиновный или неподсудный?

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2006-12-01 07:26 pm (UTC)(link)
Не очень понял вопрос. Отвратителен он мне как таковой, в свете совершенного им деяния (сам факт совершения которого никто не оспаривает).

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-12-01 06:50 pm (UTC)(link)
У Вас в Америке - может быть.

[identity profile] ex-increp708.livejournal.com 2006-12-01 06:55 pm (UTC)(link)
Так нельзя, это не ответ. Суд присяжных - везде суд присяжных. Пусть этот институт только появился, не устоялся и пока выглядит странно на фоне общей системы. Но если он систематично человека оправдывает, что на этом надо остановится. Иначе - легитимность этого суда 0 и следующим шагом является что - расстрелять его по приговору военного трибунала?

Если хочется, чтобы этот институт развивался - его решения надо уважать, какими бы идиотскими они не казались.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-12-01 10:54 pm (UTC)(link)
Я не буду уважать решения советского суда, какими бы прогрессивными по форме они ни были. Это штампованные судебным ведомством решения КГБ и Партии.

Кроме того, наш с Вами спор не имеет отношения к исходной теме. Воззвание Мошкова апеллирует не к формальному праву, а к материальному (акцентируется противоречие между необходимостью исполнять приказы и неотменой действия УК, с явным ударением на необходимость признать легально боевые действия).