Пусть Лауреату икается на том свете - заслужил

[taki_net]

Оригинал взят у oder_k в "...строчки из Александра, а не брехню Тараса" (с)

"...Когда укру голову отрезаешь, он сначала по-русски «мама», «мамочка» говорит, а уже потом начинает булькать и хрипеть. Заметьте, не «мамо», а по-русски - мамочка…".

Comments

[olga-smir.livejournal.com]

?

[taki-net.livejournal.com]

Что, непонятно, откуда цитата в заголовке у Одера_К?

[olga-smir.livejournal.com]

ага
и вообще как-то
извиняюсь за тупость если чего

[taki-net.livejournal.com]

Бродский, "На независимость Украины"

[olga-smir.livejournal.com]

спасибо

[staszic.livejournal.com]

Лауреат не заслужил.

[taki-net.livejournal.com]

Спасибо за Ваше мнение.

[staszic.livejournal.com]

Обидеть не хотел, если что. Но да, такое вот моё мнение.
Удачи.

[taki-net.livejournal.com]

Угу. Я тоже обидеть не хотел.

[malpa.livejournal.com]

Легко пинать умершего.
Легко. Но нехорошо.

[taki-net.livejournal.com]

Где же тут пинать.

Вот как Вы считаете, если бы Бродский дожил?

1. Был бы в ужасе.

2. Не был бы в ужасе.

Я лично сторонник версии (1), ее и выразил. Не Адский Огонь заслужил, а чтобы в Аркадии икалось над чашей с нектаром.

[malpa.livejournal.com]

Думаю, был бы на стороне Украины. Он вообще-то нормальный был. Даже если в какой-то момент думал не так, как нам сегодня бы хотелось.

[xgrbml.livejournal.com]

По-моему, это абсолютно некорректная постановка вопроса. Бродский умер не за три дня до начала обсуждаемых событий, а без малого 20 лет назад. Экстраполировать на такой дистанции бессмысленно.

[malpa.livejournal.com]

Что ж, резонно.

[ermenegilda.livejournal.com]

Конечно, был бы в ужасе. Раз он так был за славянское братство.

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

в "Все-таки лучше сифилис, лучше жерла единорогов Кортеса, чем эта жертва" имперской намденности пожалуй не меньше. Вирус из питерских болот..

[corbulon.livejournal.com]

Замечу все же, что эти стихи сам Бродский НЕ публиковал, что читал он их публично лишь однажды.
И вообще - это вожди типа лениных, мао и кимов всегда безгрешны и всегда правы.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Чисто из интереса. У вас есть какая-то информация об этом публичном чтении? Аудиозапись, свидетельства очевидцев? В Сети упоминаются как минимум два разных времени и места этого чтения и никакой дополнительной информации нет. Поэтому сам факт этого публичного чтения выглядит сомнительно.

[corbulon.livejournal.com]

Вы хотите сказать, что это стихотворение возможно подделка?
Или хотите узнать, не литературовед ли я?
Если (2), то ответ "нет"

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Я хочу узнать ровно то, что я спросил. Есть ли у вас какие-то дополнительные сведения насчет того выступления? Никакого подвоха в моем вопросе нет. Если нет сведений - ну стало быть нет, ничего не поделаешь. Просто тема очень интересная и не получается в ней разобраться.

[a-grabenich.livejournal.com]

В книге Льва Лосева разобрано подробно:

Впрочем, индифферентным отношение Бродского к распаду советской империи можно назвать только с одной существенной оговоркой. Даже люди, хорошо его знавшие, были удивлены тем, как сильно его огорчило отделение Украины от России. Стало очевидно, что Прибалтика, Средняя Азия, Кавказ были в его сознании иными странами, а пространство от Белого до Черного моря, от Волги и до Буга – единой родной страной. В таком восприятии родины Бродский был не одинок. «Имперское... сознание было присуще жителям Полтавы и Житомира, Нежина, Чернигова, Гомеля и Полоцка не менее, чем тверякам и вятичам. Ведь с начала империи, то есть от петровских времен, это сознание относило Украину и Белоруссию к метрополии. Да и могло ли быть иначе у людей, вынесших из гимназий и школ: „Киев – мать городов русских“»[546]. Мы не будем касаться здесь убедительных, на наш взгляд, исторических, лингвистических, антропологических и этнографических доводов в пользу того, что русские, украинцы и белорусы – три разных народа. Это так, но это не устраняет драму распада культурно-исторического единства, остро пережитую Бродским. С Украиной связан единственный в его жизни случай автоцензуры.

28 февраля 1994 года Бродский выступал с чтением стихов в нью-йоркском Куинс Колледже, где когда-то, в начале своей американской жизни, короткое время преподавал. Аудитория была главным образом англоязычная, и читал он почти все по-английски. Судя по сохранившейся аудиозаписи, только четыре стихотворения были прочитаны по-русски. Роясь в бумагах в поисках одного из них, Бродский говорит: «Сейчас найду стихотворение, которое мне нравится... – и прибавляет, как бы обращаясь к самому себе: – ...я рискну, впрочем, сделать это...» Это рискованное стихотворение было «На независимость Украины» (1992, СНВВС). В первом чтении оно действительно может произвести шокирующее впечатление. Длинная инвектива обращена к украинцам, в ней много грубостей и оскорбительных этнических стереотипов. Свойственная вообще Бродскому стилистическая гетерогенность здесь повышена – Бродский использует полный набор клишированных украинизмов, перемешивая их со словами и выражениями из воровского арго. Таким образом усиливается ощущение незаконности, криминальности отделения Украины от России.

Скажем им, звонкой матерью паузы метя, строго:
скатертью вам, хохлы, и рушником дорога.
Ступайте от нас в жупане, не говоря в мундире,
по адресу на три буквы, на все четыре
стороны...

Прощевайте, хохлы! Пожили вместе, хватит.
Плюнуть, что ли, в Днипро: может, он вспять покатит,
брезгуя гордо нами, как скорый, битком набитый
отвернутыми углами и вековой обидой[547].
<...>
В литературной практике Бродского это был единственный случай, когда он решил не печатать стихотворение не потому, что остался им недоволен, а из соображений политических, так как не хотел, чтобы стихотворение было понято как выражение шовинистических великодержавных настроений[549]. Он понял, что украинцы с обидой и, что еще хуже, кое-кто в России со злорадством прочтут резкие обвинительные строки, но не заметят того, что побудило его написать стихотворение – «печаль... по поводу этого раскола» («sadness [...] on behalf of that split»), – как он сказал, прочитав «На независимость Украины» в Куинс Колледже. Между тем об этой печали говорится прямо в тексте стихотворения. Его эмоциональная шкала включает в себя не только иронию, гнев и обиду, но и глубокую печаль:

Как-нибудь перебьёмся. А что до слезы из глаза,
нет на неё указа ждать до другого раза.

Мы помним, что Украину, а именно Галицию, Бродский ощущал своей исторической родиной (см. главу I).

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Спасибо.

[saint-daemon.livejournal.com]

Про жителей Полтавы автор текста явно махнул лишку. У нас тут типа культурная столица Украины, родина Сковороды, Котляревского и Гоголя. Ну и Петлюры заодно, если политику цеплять. Как раз украинское самосознание на Полтавщине едва ли не сильнее, чем где-нибудь во Львове.

[a-grabenich.livejournal.com]

Там цитата, кажется. Но я бы таких обобщений вообще не делал. Кстати, хочу обратить Ваше внимание на то, что национальное самосознание может быть очень сильным, но существовать в рамках имперского (Вакула и казаки на аудиенции у Екатерины, вспоминая Гоголя). Тут может оказаться мало нейм-дроппинга, нужен был бы более дифференцированный анализ настроений. То есть я верю, что они анти-имперские, я просто указываю, что это необязательно вытекает из.

[saint-daemon.livejournal.com]

У Гоголя подобные вещи я воспринимаю как проявление цензуры - печататься и кушать-то хотелось. Достаточно сравнить оригинальную и отредактированную версии Тараса Бульбы.

А настроения не антиимперские. У нас про империю мало кто думает. В массе народ ощущает себя именно культурным центром и именно Украины - независимо от её политического суверенитета. Походите по сельским хатам, через одну на почётном месте (как правило, посередине стены, а не в углу, где иконы) висит портрет Шевченко. И это было так ещё лет 50 назад, по крайней мере в Зеньковском районе, по которому я сужу. С советским строем эта местная традиция уживалась спокойно.

[a-grabenich.livejournal.com]

Я с удовольствием побываю в Полтаве и на Полтавщине и, если меня там не прибьют после всех российских художеств, охотно похожу по сельским хатам :)
Но я ведь и имел в виду, что есть такой вид национального самосознания, который вполне уживается с империей. А там речь шла именно об имперских настроениях. В культурной идентичности полтавчан ни Лев Лосев, ни цитируемый им Александр Горянин как будто не сомневаются.

[saint-daemon.livejournal.com]

Тут есть одна трудноуловимая тонкость. Не протестуя против империи ( в том числе благодаря мифу Полтавской битвы), полтавчане нисколько за неё не радеют. Естественно, насколько я об этом могу судить. Но сейчас, конечно, уже протестуют. Спасибо ВВХ.

Прибить вас тут вряд ли кто-то решится. В конце концов, если надумаете, обращайтесь. На мою двухметровую тушу даже матёрая троещинская гопота не решалась залупаться (да простят мне такую лексику). А вообще, народ в Полтаве невероятно мирный.

[a-grabenich.livejournal.com]

Спасибо за приглашение! Но я всё-таки, наверное, подожду нормализации обстановки.

[saint-daemon.livejournal.com]

Подозреваю, что у вас искажённое восприятие ситуации в Украине. То есть, на границе, если вы мужчина военнопригодного возраста, у вас могут возникнуть проблемы, но внутри страны (как минимум, в Полтаве) я гарантирую, что даже на ваш акцент никто не будет обращать внимания. Даже сейчас тут нет никакого предубеждения к россиянам.

Ну, разве что, вы надумаете замотаться в триколор и повязать голову колорадской ленточкой. Тогда будут криво коситься и, возможно, вечером настучат в бубен. Да и то не факт.

[a-grabenich.livejournal.com]

Нет-нет, дело не в опасениях. Как-то неловко. Мне совсем не свойственна манера патетически сообщать миру о своем стыде за действия "моего" (черта лысого, не моего!) правительства, но тут дело не только в правительстве. Стыдно, да. Впрочем, поглядим.

[saint-daemon.livejournal.com]

Вопреки тому, что я обычно пишу у себя в журнале, вам нечего стыдиться. Да и вообще, судя по опыту наших гостей, посещение Украины полезно для восстановления веры в человечество и собственные силы.

Впрочем, дело ваше. Я просто ещё раз повторю, что хорошему человеку у нас тут ничего не угрожает и даже слова поперёк вам никто не скажет.

[a-grabenich.livejournal.com]

Спасибо! Я подумаю.

[ermenegilda.livejournal.com]

Пока не разоблачат антипартийную клику.

[saint-daemon.livejournal.com]

Никогда он мне не нравился, хотя об этой "оде" до сих пор не знал. И уже не в первый раз такое замечаю.

[xgrbml.livejournal.com]

Мне в этом месте повезло: Бродский для меня отнюдь не является моральным авторитетом.

[kant-elz.livejournal.com]

Величина Бродского-поэта сильно преувеличена. Пиар как у хомячка. Очень заумно и вымучено. А уж его политические взгляды и вообще не могут всерьез восприниматься. В манере спрашивать клоунов и писателей обо всем на свете мне видится какое-то извращение. Ну, что они в этих делах понимают?