taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2006-12-02 07:41 pm

Поциент, пожалте на укол

Интересно, что первое мы подумаем, узнав о существовании в ЖЖ юзера (и его клаки), озабоченных существованием неправильно, по их мнению, одевающихся женщин? Мастурбирующих под мечты о том, как этих женщин хватает полиция и ЩУПАЕТ? Громко требующих больше, больше репрессий против таких женщин? Выдающих за короткое время сотни комментов, проникнутых такими мечтами?

Мы, наверное, решим, что имеем дело с печальным наследием знаменитого "в-СССР-секса-нет", с гипертрофированной озабоченностью, медико-психологической проблемой из того же ряда, что гомофобия и прочая "публичная нравственность".

А вот и нет. Одеваются эти женщины не "слишком", а "недостаточно эротично", а вина их состоит в неправильном вероисповедании: они мусульманки.

Я, правда, не вижу, что это меняет. Грязь - она и есть грязь, только не антикварно-викторианская, а актуально-фашистская.

Юзер - разумеется, Стило. Прямую ссылку не даю, нефиг накручивать счетчик Органу Нацистской Пропаганды им.Кащенко, найти помойку можно через через это обсуждение.

А вот и не свободный

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2006-12-04 08:20 pm (UTC)(link)
Не более свободный, чем мой выбор носить или не носить штаны. Если я перестану это делать, то быстро выясню, что мой свободный выбор, мягко говоря, неудачен.

Re: Представьте себе,

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-12-04 09:34 pm (UTC)(link)
Я понимаю, что Вы как раз спорите с "никабоборцами", но сами Вы, насколько я понял, согласны с тем, что обычай ношения никаба нехорош. Почему?

Ничего подобного! Я считаю, что он не слишком существенен, а вот ожесточенная борьба с ним вредна. Не "нехорош", а объективно обречен на исчезновение в процессе ассимиляции меньшинств.

Re: off

[identity profile] shapira.livejournal.com 2006-12-04 09:48 pm (UTC)(link)
1.когда человеку указывают, что его шутка неприятна, или даже болезненна, а он говорит в ответ:"у тебя болит - сам виноват, иди лечись" - что это как не хамство? Или даже хуже.

2.Мне, собственно, любое высказывание типа:"за что не любят х", где х - нация, одинаково противно. А он решил, что я принимаю на свой счет.
Собственно, поэтому я и не выступила в собрании, как бы я - лицо заинтересованное, мне не с руки. Сказала бы она "за что не любят армян?" я бы ответила.

3.Кроме того - одно дело - анекдот, рассказанный друзьям, а другое - вещание преподавателя, психолога, группе ( немаленькой) студентов. Тут за базар отвечать надо уже. О чем я и написала в своем посте.
fizzik: (Default)

[personal profile] fizzik 2006-12-05 11:07 am (UTC)(link)
В общем, наша дискуссия утонула в "процедурных вопросах" :)
fizzik: (Default)

Re: Представьте себе,

[personal profile] fizzik 2006-12-05 04:01 pm (UTC)(link)
Если мы, приехав в эту развитую страну, привезем с собой доктрину "джихада против голых", то будет очень разумно со стороны аборигенов запретить хождение в шортах.
Потому как может для нас шорты может и не символ рабства, но если мы склонны навязывать свои верования и традиции другим народам, то где гарантия, что нам это не удастся, и лет через 50 и аборигены не будут вынуждены ходить в шортах?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-12-05 04:33 pm (UTC)(link)
Мне кажется, Вы занимаетесь в моем журнале троллингом.

Опять Вы публикуете нарочито двусмысленную фразу, заставляя читателей догадываться, что Вы хотите сказать. Я заскриниваю сообщение сверху и предлагаю Вам отредактировать его так, чтобы было ясно, к каким людям оно относится (кванторы расставить).
fizzik: (Default)

[personal profile] fizzik 2006-12-05 04:46 pm (UTC)(link)
Мне кажется, Вы занимаетесь в моем журнале троллингом.

Ой... Я и слов то таких не знаю.

Честно говоря не понимаю, что в моей фразе двусмысленного. Но хорошо, расшифрую.

Существенная разница состоит в том, что у евреев нет идеи джихада. Они никого не принуждали перенимать свои обычаи, будь они (обычаи) сколь угодно средневековыми. В отличие от мусульман, у которых идея джихада (распространения исламской веры на весь мир, обращения неверных в мусульманство, если понадобиться - принудительное) является одной из ключевых основ мировозрения.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-12-05 05:29 pm (UTC)(link)
Вы не прореагировали на мою просьбу расставить кванторы (не верю, что к ней относятся Ваши слова "Я и слов-то таких не знаю"). Какие арабы и какие евреи привержены или не привержены идее обращения неверных? Как, кстати, обстоит с такой идеей у христиан? Какое все это имеет отношение к правильности или неправильности той или иной линии интергации общества, - мы, кажется, именно это обсуждаем?

А главное - Ваша реплика совсем не имеет отношения к обсуждавшейся в тот момент теме.
fizzik: (Default)

[personal profile] fizzik 2006-12-05 06:54 pm (UTC)(link)
Никакие евреи не занимаются обращением неевреев в иудаизм. Агитировать (не говоря уже - принуждать) неевреев к переходу в еврейскую религию прямо запрещено законами этой религии. Нееврея, желающего перейти в иудаизм, положено долго отговаривать, прежде чем может быть принять в иудаизм. Если я не стал об этом упоминать, так только потому, что полагал, что Вам это известно.
Что касается ислама, то ситуация прямо противоположная: Коран вменяет в обязанность всем правоверным распространение ислама, в том числе принудительное. Полезная статья на эту тему.
Не могу согласиться с Вами в том, что это не относится к обсуждаемой теме. Вы провели аналогию между еврейским меньшинством в Европе XIX века и арабским меньшинством в современной Европе. Свой репликой я, как мне кажется, показал, почему эта аналогия не работает. Есть важнейшее отличие между этими меньшинствами.
А вот вопрос о христианском миссионерстве действительно не относится к теме, поэтому позвольте от его обсуждения уклониться, тем более, что я слабо знаком с этим вопросом.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-12-05 07:42 pm (UTC)(link)
Вы провели аналогию между еврейским меньшинством в Европе XIX века и арабским меньшинством в современной Европе.

Неверно. Я провел аналогию между действенными и недейственными методами адаптации (оба раза - евреев). Джихад зачем-то приплели Вы.

Мое терпение истощилось. Я прошу Вас прекратить неконструктивное участие в обсуждении этого постинга.

[identity profile] alexanders2005.livejournal.com 2007-02-04 06:15 pm (UTC)(link)
к вашей дискуссии
http://www.caglecartoons.com/images/preview/%7Bc708f8aa-0cc1-4c0e-a666-af0622dea0bb%7D.gif

Page 4 of 4