taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2006-12-02 07:41 pm

Поциент, пожалте на укол

Интересно, что первое мы подумаем, узнав о существовании в ЖЖ юзера (и его клаки), озабоченных существованием неправильно, по их мнению, одевающихся женщин? Мастурбирующих под мечты о том, как этих женщин хватает полиция и ЩУПАЕТ? Громко требующих больше, больше репрессий против таких женщин? Выдающих за короткое время сотни комментов, проникнутых такими мечтами?

Мы, наверное, решим, что имеем дело с печальным наследием знаменитого "в-СССР-секса-нет", с гипертрофированной озабоченностью, медико-психологической проблемой из того же ряда, что гомофобия и прочая "публичная нравственность".

А вот и нет. Одеваются эти женщины не "слишком", а "недостаточно эротично", а вина их состоит в неправильном вероисповедании: они мусульманки.

Я, правда, не вижу, что это меняет. Грязь - она и есть грязь, только не антикварно-викторианская, а актуально-фашистская.

Юзер - разумеется, Стило. Прямую ссылку не даю, нефиг накручивать счетчик Органу Нацистской Пропаганды им.Кащенко, найти помойку можно через через это обсуждение.

[identity profile] golergka.livejournal.com 2006-12-02 09:06 pm (UTC)(link)
Мне вот что непонятно: неужели в ЖЖ действительно реально кого-то убедить? ИМХО, это не то поле, где стоит вести агитацию, и не тот случай, когда имеет смысл выводить кого-то на чистую воду соответственно.
fizzik: (Default)

[personal profile] fizzik 2006-12-02 09:13 pm (UTC)(link)
Скажите пожалуйста, считаете ли Вы допустим, чтобы женищины (и мужчины) ходили по улицам или приходили на занятия в абсолютно голом виде?

[identity profile] leorer.livejournal.com 2006-12-02 09:33 pm (UTC)(link)
Полазил по журналу чувака. И стало мне весело.
http://leorer.livejournal.com/271724.html?mode=reply

[identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com 2006-12-02 11:11 pm (UTC)(link)
А Вы никак полагаете, что эти женщины одеваются так по собственной доброй воле? Разве паранджа - не символ рабства? А коли бы их мужики ихние на цепи водили - это тоже народый обычай был бы? Намордники на них уже надеты.

Советские моряки, как известно, ходили по загранице группами по трое; ну и если бы кто-то возмущался этим делом, а ему бы напомнили о внутренне присущем коллективизме советских людей.

А если, опять же мусульманскую женщину, не выпускают из дома, чтобы не согрешила ненароком. И это, скажем, происходит в США. Народный обычай?

Кстати, я что-то не видал, чтобы они в паранджах и в намордниках ходили по Америке. А в Париже они, очевидно, как бы у себя на родине, поэтому им положено.

Нет, я, конечно, понимаю, что мораль - вещь относительная, и что можно в Амстердаме или Санта Крузе, за это в Сан Антонио в кутузку посадят. И что является символом женского рабства - это вопрос довольно темный, если ставить его в общем виде. Но в данном конкретном случае, конечно, паранджа и есть символ рабства.

[identity profile] ex-increp708.livejournal.com 2006-12-03 06:48 am (UTC)(link)
Когда я первый раз увидел женщину в никабе (сегодня узнал как это называется), я очень испугался. Пожалуй, гораздо сильней, чем если бы увидел на улице фашиста в ССовской форме. Ощущения не из приятных - как будто увидел человека-раба, в кандалах, на улице посреди бела дня.

На мой взгляд, при всем том, что женщины эти - жертвы, и их невыносимо жалко, я не вижу другого способа бороться с этими проявлениями средневекового рабства в нашем свободном обществе, как криминализировать такую форму одежды. Потому что мужей-рабовладельцев поймать за руку очень сложно.

Обижать и оскорблять женщин в хиджабах - это крайняя степень не только жестокости, но и идиотизма, потому что эти женщины - жертвы исламского фундаментализма.

[identity profile] deeplake.livejournal.com 2006-12-03 03:01 pm (UTC)(link)
Постановка вопроса заведомо некорректная. Способ и манера одеваться в том числе являются и способом передачи социокультурного кода, сообщения, которое либо соответствует, либо не соответствует собственно социокультурному пространству, вплоть до радикального несоответствия. Хиджаб в этом плане является культурным мессаджем, который является прямым и явным вызовом в данном случае европейским культурным устоям и традициям, и неприятие его - вполне логичная и обоснованная реакция.

Вы же вполне осознанно этот культурный код "не замечаете", сводя вопрос к трюизму "одетости - неодетости". Изначальная подмена терминов. Нехорошо.

off

[identity profile] shapira.livejournal.com 2006-12-03 06:53 pm (UTC)(link)
А посмотри в мой жж, при случае, http://shapira.livejournal.com/227516.html
Там мальчик из моей группы. Прямо не знаю что ему и сказать. И сказать ли?

[identity profile] vrakker.livejournal.com 2006-12-04 09:43 am (UTC)(link)
Я вот не понимаю, почему все так согласны, что никаб это символ рабства? Это такой же свободный выбор, как и все остальные...

[identity profile] alexanders2005.livejournal.com 2007-02-04 06:15 pm (UTC)(link)
к вашей дискуссии
http://www.caglecartoons.com/images/preview/%7Bc708f8aa-0cc1-4c0e-a666-af0622dea0bb%7D.gif