"Зачем птичкам деньги?" Вынос из комментов

[taki_net]

А дальше началось странное. Зато вот как классно Путин сделал Обаму в Крыму! Да-да-да! Я даже не уловила этого перехода. В глазах соседей загорелся озорной нездоровый огонек. Вроде только что мы говорили про вполне обиходные вещи – а тут вдруг ниоткуда взявшийся фанатизм: Путин сделал Обаму! Путин сделал Обаму!
...
А что это было?! Разумная дама Света моего возраста, пожилая еврейка Лия Давыдовна, юный оболтус и алкоголик уже Вовка – что их вдруг так объединило?!

По умному это называется "веймарский синдром". По простому, старшая часть на собственном опыте (ложном), более молодая от родителей знают, что еще недавно, каких-то 25 лет назад, "американцы нас побаивались, уважали и считались, а теперь подтираются". Что ценой этому была колбаса по талонам, очереди на квартиры в 50 лет (и такие же на телефон), и "памперсы" из б/у бинтов - они не понимают. Что все это было - помнят (старшие, часть молодежи уже и в это не верит, часть верит), но ВСЕ думают, что космос и танки отдельно, а это отдельно. Взяточники, хапуги, просто неэффективность. А так-то, мы все знаем (это догмат псевдоэкономики, в который верят почти все советские и почти все молодые россияне), что от роста военных расходов наступает не упадок уровня жизни, а напротив, его рост! (некоторые так прямо, а некоторые пытаются рационализировать бред: дескать, от этого "страна обзаводится собственными высокими технологиями" и дальше уже народ богатеет от этих технологий). То есть, все эти люди верят, что восстановление советского уровня военной мощи возможно без потери всех этих хамонов, камамберов и путевок на Бали (на самом деле оно невозможно и с потерей, но об этом говорить бесполезно).

Я тут пытался обсуждать снижение финансирования и "оптимизацию" вузов; ВСЕ мои собеседники, лоялисты и оппы, либерасты и комми, сводили разговор к тому, что гнида Ливанов не любит... не любит... не любит... (тут у каждого было свое - Святую Русь он не любит или образованных, мыслящих людей). На мои попытки сказать. что в стране проводится масштабная программа перевооружения (рост в разы), что деньги на нее взяты у образования и медицины (и, кстати, расходы на "правоохрану" тоже сильно растут) - мне отвечали недоуменным - мужик, ты о чем? КАкие деньги? Деньги в тумбочке. Просто Ливанов не любит... не любит...

Просто надо понимать, что в этой стране у людей (в том числе и даже в первую очередь у интеллигентных) отсутствует половина мозгов, та, которая отвечает за подсчет денег и принцип ответственности. А в таком мире, конечно, утереть нос (бесплатно!!! они же считают, что это бесплатно!!!) Обаме - почему бы и нет?

Comments

[taki-net.livejournal.com]

Хорошо бы не по ощущениям, а с цифрами и фактами.

[saratovchanin.livejournal.com]

С ходу вот что нагуглилось.
http://newsruss.ru/doc/index.php/%D0%96%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%91_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

Про советский период, правда, очень мало.

[teabushmanmike.livejournal.com]

http://www.demoscope.ru/weekly/2011/0449/barom01.php

http://www.demoscope.ru/weekly/2011/0449/barom03.php

[saratovchanin.livejournal.com]

Ну, кстати, по вашим ссылкам выходит, что в советское время с получением жилья дело обстояло получше.
Что удивительно, гораздо лучше обстояло дело с капитальным ремонтом.

[teabushmanmike.livejournal.com]

Вот ещё с демоскопа:

В результате рыночных реформ возможности улучшения жилищных условий стали достаточно призрачными для большей части населения России. Реально приобрести жилье в собственность могут лишь малочисленные группы населения с самыми высокими доходами (что и используется ими как выгодное инвестирование в условиях быстро растущих цен на жилье) и те, кто уже имеет какое-то жилье, продажа или залог которого могут стать основой для приобретения лучшего по каким-то параметрам жилья. Однако платежеспособный спрос заметно ограничен крайне высокими ценами.

Значительно сузились возможности получения социального жилья. Реализация Федеральной целевой программы «Жилище» на 2002-2010 годы так и не позволила снизить среднее время ожидания предоставления жилых помещений социального использования - она, как и прежде, составляет около 20 лет, что стало одной из причин внесения ряда изменений в данную программу в 2005 году. (http://www.demoscope.ru/weekly/2011/0449/barom04.php)

[teabushmanmike.livejournal.com]

А вот про кооперативные квартиры:

В 1989-м кооперативная квартира в 54 кв. м стоила 2,6 годовых средних зарплат. В 2009-м для покупки квартиры надо было копить, ничего не потребляя, 4,6 года. (http://www.liberal.ru/articles/5194)

[taki-net.livejournal.com]

Ресурс, главное, отличный. Круче только яйца сайт Единой России.

Кооперативная квартира не "стоила", потому что они не продавались, а выделялись, точно так же, как государственные.

[teabushmanmike.livejournal.com]

Так они же будут в другую сторону врать, нет? В смысле, преукрашивать сегодняшний день.

[taki-net.livejournal.com]

Это едросный сайт, название умышленно вводящее в заблуждение.

[saratovchanin.livejournal.com]

Так провластной пропаганде выгоднее же преукрасить путинские годы

[saratovchanin.livejournal.com]

Кстати, а чего там мало копперативов-то стало? Неплохая ведь штука.

[teabushmanmike.livejournal.com]

Не знаю. Могу предположить, что на этот рынок не так-то просто попасть.

[saratovchanin.livejournal.com]

Видимо.

[taki-net.livejournal.com]

Я так понимаю, что даже и помимо этого (да, трудно попасть, да, нормальному челвоеку, которого выбрали председателем, придется тягаться с опытными жуликами и взяточниками), еще один момент - это банковский кредит. Банк дает кредит на 70 процентов стоимости дома, фактически, под залог этого дома, то есть, хочет гарантий, что дом будет построен, а стройка не будет поручена стройфирме-пустышке. У банка два выхода - поверить кредитной истории (и КВАЛИФИКАЦИИ в выборе застройщика) председателя кооператива - или кредитовать напрямую застройщика, второе, естественно, проще и безопаснее для него.

Это так и на западе, то есть, кооперативы а там они есть - это кооператив не строительный, а потребительский (то есть, люди объединяются для покупки жилья и последующего создания ТСЖ). Разумеется, это фактически выходит дешевле, чем стоить самим.

В СССР, поскольку выбора застройщика не было (и председатель не мог тут ошибиться), банк, фактически, хоть и не юридически, кредитовал именно стройфирму. То есть была та же схема.

[saratovchanin.livejournal.com]

ЖСК это и есть разновидность потребительского кредита.