January 2019

M T W T F S S
 123456
78 910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Thursday, September 25th, 2014 12:54 pm
http://top.rbc.ru/politics/25/09/2014/951127.shtml

Марш Мира ("акции протеста против вмешательства России по внутренние дела Украины", по формулировке опроса, подчеркивающей оппозиционный и "антироссийский" характер Маршей) поддержали 29 процентов россиян (рост в сравнении с весной в пределах статпогрешности - тогда 28), против выступили 49 (весной было 54).

Свыше 10 процентов готовы участвовать в таких протестах. Опрос проведен Левада-центром.

via [livejournal.com profile] ella_p
Thursday, September 25th, 2014 10:19 am (UTC)
Т.е. супротив теперь не 84, а всего 71? Это здорово, конечно, но, как всегда, реально участвуют 0,2% от на все готовых. Вот в этом и беда (с).
Thursday, September 25th, 2014 10:56 am (UTC)
Ну да, конечно, все, кто не с нами - против нас - это плохая логика.
И, следовательно "весной" 84-54=30% были за аннексию возвращение Крыма, но против вмешательства во внутренние дела Украины.
Плюньте вы на эти опросы.
Edited 2014-09-25 10:57 am (UTC)
Thursday, September 25th, 2014 11:03 am (UTC)
Наоборот, что-то можно понять из многих опросов, особенно хитро сформулированных.
Thursday, September 25th, 2014 11:40 am (UTC)
Только то, что в головах у людей мешанина из пропаганды и страхов. Война - это плохо, но аннексия Крыма хорошо. Те, кто спасает бедных русских Донбасса от страшной участи - герои, но те, кто убивает людей - ясное дело, негодяи.
Да, можно кое-что понять из опросов. Но что именно?


Thursday, September 25th, 2014 06:03 pm (UTC)
Я не то чтобы специалист, мне просто пришлось однажды преподавать многомерную статистику и пришлось в ней отчасти разобраться. Разобрался я средне, но что-то всё же понял. В частности, я понял, как отличить плохую анкету от хорошей. В хорошей - очень много вопросов, которые друг друга не дублируют как бы для проверки, что сделал бы человек, не знающий техники обработки, а спрашивают о самом разном - но не заведомо независимом. После этого строится корреляционная матрица и диагонализуется; выявляются максимальные собственные значения; собственные вектора - линейные комбинации исходных переменных (вопросов), соответствующие нескольким максимальным собственным числам, и есть главные переменные (principal components), которые могли быть исходно неочевидны. Когда вопросов много, желание скрыть истинное мнение или непонимание вопросов начинают играть сильно меньшую роль.
До донбасских событий какой-то институт в Киеве, вроде не государственный, провёл опрос жителей Донбасса, который мне показался правильно сконструированным. Я потерял ссылку, но если нужно, могу поискать. Это для меня был очень хороший пример верного опроса. Они сообщали сырую статистику, т.е. ответы на исходные вопросы, и было очевидно, что из них можно выявить "правильные вопросы" и ответы на них (чего я, впрочем, не сделал, поленился). Ничего подобного у Левады и пр. я никогда не видел - может быть, не искал, но не видел. Дело именно в том, чтобы неверно заданный вопрос сам превратился, в сочетании с другими, в верно заданный - в principal component. Без доступа к сырому материалу я не могу верить в выводы таких опросов, потому что они сообщают статистику только несколько сырых ответов: либо вопросов было мало, и опрос плох, либо они сообщают ответы только на несколько, и тогда выводы недостоверны.

Прошу прощения, если вы всё это давно знаете. Я точно знаю, что это знают вовсе не все. Я вот не знал, пока не пришлось выучить.
Thursday, September 25th, 2014 06:28 pm (UTC)
Все сказанное Вами полностью относится, в первую очередь, к опросам о поддержке Крымнаша и Путина, это доказано (был разбор самого авторитетного социолога, учителя всех современных научных руководителей "большой тройки").

Что же касается этого опроса Левады, то таких данных у меня нет.