taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-10-07 08:12 pm

феминистки - смешные дуры, которые непонятно о чём беспокоятся

Комменты там в основном дополняют картину и придают ей цвет и объем. А единственный персонаж, который... ну вы поймете, так он еще и хорошо известный политический мерзавец оппонент. Как просто, на самом
деле, мир устроен...

Оригинал взят у [livejournal.com profile] vigna в У меня зазвонил телефон
говорил не слон, а коллега (не знакомая лично), с просьбой порекомендовать им специалиста по анализу данных NGS*.
Только нам бы, говорят, мужчину.
На мой удивленный вопрос, почему именно мужчину, слегка смутилась и сказала - "ну понимаете, это позиция нашего руководителя - на ответственную работу лучше брать мужчин, женщины ведь в декрет уходят. Можно было бы возрастную женщину, но работа сложная, требует гибкости ума. Так что лучше мужчину."
Вот так. А так-то у нас дискриминации, конечно, нет, мужчина и женщина равны, а феминистки - смешные дуры, которые непонятно о чём беспокоятся.

*Работа эта, что характерно, на 90% может делаться удаленно.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2014-10-07 08:48 pm (UTC)(link)
И человеку заранее сообщают, что его берут только на 3 года?
Потом его надо уволить, а весь свой опыт он должен передать этой роженице, которая за 3 года, возможно, здорово дисквалифицировалась.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-10-07 09:01 pm (UTC)(link)
Теоретически это препятствие, практически нет: контор, где за 3 года не было бы текучки и это место не освободилось несколько раз - не бывает.

Более того, уволить женщину просто немедленно по выходе из декрета - не составляет никаких проблем даже в госконторах. Я свидетель.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2014-10-07 09:05 pm (UTC)(link)
Я сужу из своего опыта в мелких программистских компаниях.
Это большая головная боль ввести человека через 3 года обратно в суть дела.
Примерно то же самое, что взять нового человека на работу.
Уволить женщину после декрета - тот еще гемор. Я помню, как это было в Израиле. По судам затаскает и штаны с работодателя снимет, если дурой не будет

Анна там очень правильно писала по ссылке: нужен компромисс. В России наблюдается какая та дикая смесь совковых законов с патриархальными заморочками.
И одно поддерживает другое

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2014-10-07 09:14 pm (UTC)(link)
Ну так! Еще бы. В мелких программистских конторах начальники -- программисты. Они вообще часто не понимают, кто такие люди, и как с ними разговаривать.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2014-10-07 09:15 pm (UTC)(link)
Ага.
Вот такие диаволы

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2014-10-07 09:17 pm (UTC)(link)
Обидно за дьяволов. Дьяволы в отличие от программистов в людях разбираются очень хорошо.

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2014-10-07 09:06 pm (UTC)(link)
*** И человеку заранее сообщают, что его берут только на 3 года? ***

Так надо взять женщину. Через три года она уйдет в декрет, а та, первая, из декрета вернется. Потом вторая вернется, а первая пойдет во второй декрет.

Если серьезно.

Да, когда нормальный вменяемый работодатель пытается закрыть вакансию, он обсуждает с соискателем планы на обозримое время. И если соискатель намерен найти место, на котором он сможет спокойно просидеть следующие 20 лет до пенсии, ковыряя в носу карандашом, вакансия сменщика не для него. Такому работодателю с таким соискателем не по пути. Ему по пути с таким соискателем, для которого эти три (на практике чаще полтора) года -- это как раз примерно тот срок, по истечении которого он намерен уйти в декрет, в большую фирму, в свой бизнес, в эмиграцию или куда-нибудь еще. Для этого с людьми надо разговаривать и договариваться, на что, действительно, способен не всякий начальник. Особенно в России, где многие люди уверены, что вести переговоры -- это значит продавливать свои условия.

И, кстати, вокруг сотрудника надо еще поплясать, чтобы он не смылся через полгода на условия получше. А Вы говорите, три.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2014-10-07 09:12 pm (UTC)(link)
Но гарантировать рабочее место через три года... Не зная, будет ли вообще существовать эта должность, будет ли человек достаточно квалифицирован...

Не знаю. Мой опыт показывает, что это как то совсем систему ставить раком.

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2014-10-07 09:16 pm (UTC)(link)
За три года фирма еще должна не загнуться. В маленьких фирмах никто на такие сроки не загадывает. Им бы квартал протянуть. Три года -- это Вечность.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2014-10-07 09:17 pm (UTC)(link)
У нас в фирме планируют, минимум, на год.
А контракты с клиентами подписываются на несколько лет зачастую

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2014-10-07 09:18 pm (UTC)(link)
Простите, пожалуйста, у вас -- это где?

[identity profile] yankel.livejournal.com 2014-10-07 09:19 pm (UTC)(link)
http://www.microautomation.com/

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2014-10-07 09:22 pm (UTC)(link)
Так это в Америке. Даже там планирую всего-навсего на год. Но мы же российский ТК обсуждаем. В России планируют хорошо если на квартал. А три года -- да это вообще фантастический срок, что там будет через три года. Никто об этом всерьез не думает и правильно делает.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2014-10-07 09:26 pm (UTC)(link)
Я работал и в Израiле в нескольких фирмах.
Там тоже на один месяц или квартал никто не планирует.
На год - несколько лет
И никому в голову не приходит, что можно сохранять место для человека 3 года.

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2014-10-07 09:32 pm (UTC)(link)
Да в России тоже никому это в голову не приходит. Всем начхать просто. Проблема надуманная полностью. Проблемы в России совсем другие.

[identity profile] smirnfil.livejournal.com 2014-10-07 09:26 pm (UTC)(link)
А в чем проблема 3х годичного контракта? На несколько месяцев контракты постоянно встречаются. Опять же текучка.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2014-10-07 09:33 pm (UTC)(link)
Все можно. Можно и на месяц взять.
Но я не видел еще фирму, которая заинтересована держать рабочее место для человека, который три года будет в полной отключке.
По сути, это потом принять на работу нового человека и вводить его в курс дела с нуля
Я уже не говорю о том, что его позиция может быть вообще сокращена к тому времени
Работа, особенно в хайтеке, очень динамична.


[identity profile] smirnfil.livejournal.com 2014-10-08 06:02 am (UTC)(link)
Фирма и зарплату платить не заинтересована. И отпуска давать. Но кто же ее спрашивает.

[personal profile] ichthuss 2014-10-08 12:10 pm (UTC)(link)
Как раз зарплату фирма платить заинтересована. И отпуск давать - в той степени, в которой это повышает работоспособность и мотивацию сотрудника.

[identity profile] smirnfil.livejournal.com 2014-10-08 12:20 pm (UTC)(link)
Так и возможность декретного отпуска повышает мотивацию.

[personal profile] ichthuss 2014-10-08 12:58 pm (UTC)(link)
Но, как правило, не настолько, чтобы оправдать трехлетний перерыв.