taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-10-18 12:09 am

Про референдумы и групповое изнасилование

Ээээ вы что, с бодуна тут сегодня? С чего это вы решили, что референдум - лучшее средство принятия демократического решения? Цель демократии не изнасилование меньшинства, а достижение компромисса. Соответственно референдум (то есть публичный акт изнасилования) - это признание капитуляции демократии, а не ее торжество. Иногда приходится идти на такую капитуляцию, если альтернатива, скажем, кровавое рубилово, но власть, достойная этого названия, обязана приложить все усилия для достижения компромисса, прежде чем соглашаться на референдум.

[identity profile] mun-and-rum.livejournal.com 2014-10-18 09:09 am (UTC)(link)
Да я никого и не собираюсь учить.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-10-18 09:31 am (UTC)(link)
Дорогая Саша, глядя с болью на (вполне объяснимый, но...) наезд на Вас, я хочу еще раз повторить, что я никоим образом не утверждал, что проблема Крыма решается так-то и так-то. Еще раз - смысл моего текста - в том, что референдум САМ ПО СЕБЕ не снимает никаких проблем. Моральная проблема принуждения людей, которые в полном своем праве не хотеть - НИЧУТЬ не меняется от проведения референдума.

Особенность Крыма в этом случае в том, что для Крыма этот вопрос чисто моральный - поскольку ни Украина, ни Россия не признают референдума как средства решения территориальных проблем. А значит, мы можем не отвлекаться на то, "правильно ли считали", и сосредоточиться на вопросе, может ли большинство принуждать меньшинство и в каких пределах может, если может.

[identity profile] mun-and-rum.livejournal.com 2014-10-18 10:30 am (UTC)(link)
Я совершенно не воспринимаю это как наезд на меня лично. Понятно, что тема горячая, у всех разные мнения. Нехорошо принуждать меньшинство, спору нет. Но и большинство - тоже нехорошо. Когда Крым отдавали Украине, принудили всех. И Украина, в общем, не пыталась подсластить пилюлю (я, конечно, власти имею в виду, а не отдельных людей). И когда я сейчас вижу реплики вроде "вернуть Крым законному владельцу", я содрогаюсь. Это люди, все-таки. Ситуация должна как-то разрешиться, но будет ужасно, если она разрешится без всякого их участия.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-10-18 10:47 am (UTC)(link)
Я согласен тут со всем, но обращаю внимание, что "давайте проведем референдум и посчитаем" ничуть не лучшее решение, чем "просто положите как было". Не этичнее и не легальнее.