taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-10-25 12:23 am

Linux Mint/Ubuntu для (слегка) продвинутого пользователя Windows

0. Эта статья о том, что вас ожидает, если вы решите на своем компьютере установить дружественный "виндоподобный" (на практике подобный не реальной винде, а ее рекламно-идеальному образу) дистрибутив Linux (конкретно - Ubuntu или его "дочку" Mint). [Дистрибутив Linux - это выпускаемый под определенным брендом - два из них названы выше - установщик Linux, настройщик и пакет необходимых программ - веб-браузеры, графика, офисный пакет типа MS Office].

1. Адресат этой статьи - те пользователи Windows, которые без страха относятся к таким действиям, как установка программы, подключение свежекупленного принтера или вход в сеть WiFi после того, как незадачливый админ на работе поменял ключ доступа. Даже навык самостоятельной установки Windows не предполагается.

2. Зачем вам может это понадобиться? Перечислю несколько возможных ситуаций, с большей частью которых я сам встречался:
а. Требования Linux к железу гораздо мягче, а специальные версии дистрибутивов для слабых машин могут прекрасно работать на компах 10-15-летней давности. Понятно, что Windows такой давности не достать, они не поддерживаются (а лицензии недействительны). Даже если вы сможете установить систему, когда-то работавшую на этой машине после покупки, современные программы, скорее всего, не пойдут под этой версией винды.

б. Наоборот, некоторые самые новые машины (особенно ноутбуки) могут иметь оборудование, не поддерживаемое никакими версиями винды, кроме новейших. Если вы не удовлетворены интерфейсом этой версии, вам все равно придется использовать именно ее - в более привычных версиях может просто не быть нужного драйвера. Как ни удивительно, сообщество разработчиков линукса гораздо оперативнее в этом смысле (а кроме того, версии драйвера, как правило, не коррелируют с графической оболочкой).

в. Допустим, вы работаете на своем ноутбуке только в винде, причем результаты работы критически важны и в случае выхода системы из строя (из-за вируса, например) нужно иметь возможность БЫСТРО скачать результаты работы с жесткого диска. В этой ситуации чрезвычайно полезно иметь вторую операционную систему, не повреждаемую вирусами, загрузка в которую позволит просмотреть жесткие диски, списать результат на флешку или отправить по почте (а при необходимости, еще и немного поработать в офисном пакете).

г. В России это пока не очень важно (хотя и делается все более важным), но стопроцентная лицензионная чистота в сочетании с бесплатностью линукса и почти всех программ для него - существенный фактор, если вам предстоит предъявлять результаты работы соответствующим контролирующим органам.

3. Как происходит установка дистрибутива? С сайта (адреса в конце) вы скачиваете нужный вам дистрибутив - это файл с расширением .iso, размером (в прежние времена) 700 Мб или 3-4 Гб, или (чаще сейчас) 900-1000 Мб. Этот файл представляет собой копию специального формата загрузочного диска (до 700 Мб - CD, больше - DVD). Штатной программой записи компакт-дисков Windows (начиная с Windows 7) или одной из платных или бесплатных программ записи дисков (остальные версии) вы записываете с этого файла диск (внимание - у программы должен быть режим "Создание диска по ISO"). Далее вы вставляете диск в привод вашего компьютера и перезагружаете его. Если это не сделано ранее по умолчанию, компьютер надо настроить на на "загрузку с компакт-диска", а не с жесткого диска. Об этом читайте в инструкции к вашему компьютеру.

Что делать, если на компьютере нет привода компакт-дисков? Вариантов два:
- купить позаимствовать внешний привод, настроить компьютер на загрузку с него;
- создать с iso-файла вместо загрузочного DVD загрузочную флешку или карточку (читайте об этом в интернете, запрос в гугле "записать iso на флешку"); скорее всего, понадобится помощь гуру, процесс непростой.

Большинство современных дистрибутивов не запускают программу установки сразу, а сначала стартуют Linux в режиме LiveCD (или предлагают выбор между установкой и запуском). Запуск LiveCD позволяет убедиться, что текущий дистрибутив верно определил основные компоненты компьютера, видеокарта правильно отображает картинки, музыка играет и т.д. Чаще всего уже на этом этапе включится WiFi. Для того, чтобы от LiveCD перейти к установке, не надо перезагружаться - на рабочем столе (почти пустом) будет иконка "Установить дистрибутив ИМЯ на этот компьютер". Кликните ее.

Установка происходит в режиме мастера. Почти все вопросы мастера тривиальны (язык общения? русский поддерживается, часовой пояс и т.п.), кроме одного, о котором в следующем пункте.

4. Важнейший шаг установки - запрос места для размещения линукса и программ. Тут требуется некоторая внимательность. Дистрибутивы предлагают такие варианты:

а. Занять весь диск. Если вы можете себе это позволить - выбирайте. При этом будут удалены все разделы, которые были у компьютера (C: D: и т.д.).

б. Установить вместе с Windows. Установщик потеснит один из разделов, занятый виндой, на несколько гигабайт, и установит линукс туда. Кроме того, будет установлен загрузчик, который при старте компьютера позволит выбрать, какую систему сейчас загружать.

в. Установка в наибольшее свободное место (к сожалению, НЕ ВО ВСЕХ дистрибутивах есть). Как в предыдущем пункте, но винда не теснится.

г. Установка в свободное место вручную. Это не так сложно, как звучит, но я все же в этом случае советую гуру.

И все. 40 минут ожидания - и установка закончена.

5. Автоматическая доустановка программ. Во многих дистрибутивах часть включенных в него программ не помещаются на диск (особенно в 700 или 1000 мегабайт) и закачиваются из интернета. Поэтому не спешите осматривать списки установленных программ и возмущаться - дайте компу постоять подключенному к интернету.

6. Что вы получаете в итоге? Типичный дистрибутив содержит:

- Браузер Firefox (Chrome можно доустановить), почтовик Thunderbird (множество других программ можно доустановить).
- Офисный пакет с поддержкой Word, Excel и PowerPoint.
- Просмотрщики графики и графредактор GIMP.
- Универсальный медиаплеер для всех форматов.

Приложение Менеджер программ позволяет просмотреть тысячи программ, хранящихся в доверенном хранилище (репозитории) и установить их в одно касание (гораздо проще, чем в винде). Программы, которых нет в репозитории, могут быть также установлены, чуть более сложно, но не сложнее, чем в винде.

7. Как это выглядит? Как рабочий стол некоей усредненной версии Windows, средней между XP и 7 (для старых версий Ubuntu и новых Mint). Последние версии Ubuntu выглядят как "плашечный стол" Windows 8; из-за этого я перешел на Mint, впрочем, у него есть и другие преимущества. И не только выглядит - эргономика и сценарии работы почти не отличаются.

(продолжение следует)

[identity profile] ti-ua.livejournal.com 2014-10-24 08:42 pm (UTC)(link)
Сижу на минте уже девятый месяц. Браузинг, разработка, монтаж видео, стим :)
Самый приличный дистрибутив что я пробовал. А пробовал я за последние 10 лет Mandrake, Alt, Gentoo, OpenSuse, Zenwalk, Ubuntu (Kubuntu, Xubuntu).

[identity profile] vvagr.livejournal.com 2014-10-24 08:43 pm (UTC)(link)
А есть какие-то варианты для запуска виндовых программ под Linux? Кроме второй ОС?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-10-24 08:49 pm (UTC)(link)
1. Аналоги и мультиплатформенные версии.

2. Среда WINE. Запускается не все, но, например, MS Office запросто. Это не эмулятор, так что что работает - работает быстро, без потери в скорости.

[personal profile] ichthuss 2014-10-24 09:12 pm (UTC)(link)
(добавлю)
3. Для .NET-приложений - среда Mono.

Ну и, понятно, всегда есть возможность использовать виртуальную машину, но это на любителя.

[identity profile] vakhitov.livejournal.com 2014-10-24 09:41 pm (UTC)(link)
Есть ещё платный Crossover Office — Wine, по которому прошлись напильником.

Но прям какие угодно программы не пойдут. Есть официально поддерживаемые, типа MS Office, а остальное - уж как повезёт. Критичные для меня вещи типа SDL Trados и ABBYY PDF Transformer не работают вообще или работают плохо.

[identity profile] mancunian.livejournal.com 2014-10-24 08:44 pm (UTC)(link)
Живые женщины не дают, а виртуальные тормозят на твоем старом компе?

ВЫХОД ЕСТЬ!

Поставь линукс на свой самосвал и трахайся с ним!

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-10-24 08:51 pm (UTC)(link)
Нифига. Трахаться уже давно (с убунты 2009 года примерно) МЕНЬШЕ, чем с виндой. В этом суть. Я не линуксоид, так что мое суждение объективно.
Edited 2014-10-24 20:51 (UTC)

(no subject)

[identity profile] mancunian.livejournal.com - 2014-10-24 21:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ichthuss - 2014-10-24 21:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mancunian.livejournal.com - 2014-10-24 21:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2014-10-24 21:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mancunian.livejournal.com - 2014-10-24 21:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2014-10-24 21:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mancunian.livejournal.com - 2014-10-24 21:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2014-10-24 21:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mancunian.livejournal.com - 2014-10-24 21:48 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2014-10-26 15:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2014-10-24 21:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mancunian.livejournal.com - 2014-10-24 21:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] umklaidet.livejournal.com - 2014-10-25 05:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mancunian.livejournal.com - 2014-10-24 21:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2014-10-24 21:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mancunian.livejournal.com - 2014-10-24 21:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dragon-ru.livejournal.com - 2014-10-25 15:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dragon-ru.livejournal.com - 2014-10-25 15:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2014-10-24 21:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mancunian.livejournal.com - 2014-10-24 21:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2014-10-24 21:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mancunian.livejournal.com - 2014-10-24 21:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mancunian.livejournal.com - 2014-10-24 22:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mancunian.livejournal.com - 2014-10-24 23:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dragon-ru.livejournal.com - 2014-10-25 15:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] salas.livejournal.com - 2014-10-24 21:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ichthuss - 2014-10-24 21:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ichthuss - 2014-10-24 21:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ichthuss - 2014-10-24 21:52 (UTC) - Expand

[identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/ 2014-10-24 09:06 pm (UTC)(link)
"Linux mint" - важное уточнение - Mate, решительно Mate! Cinnamon явно подглючивает. И смело можно ставить 64-разрядную систему.
записать образ на флешку лучше-проще всего из уже работающей системы linux, USB Image Writer это делает замечательно, без всякого волхования. Установка с флешки по-моему удобнее и быстрее.
замечательное свойство - диск с системой можно перенести на другой компьютер, и в большинстве случаев система это даже не заметит, никакой возни с драйверами. Можно установить на USB-диск и преспокойно таскать с собой, запуская на любом практически железе.

[identity profile] vakhitov.livejournal.com 2014-10-24 09:49 pm (UTC)(link)
Насчёт MATE плюсую.

[identity profile] dragon-ru.livejournal.com 2014-10-25 03:27 pm (UTC)(link)
Не соглашусь. Для себя я попробовал обе системы - и выбрал Cinnamon. Детали уже не помню - но Mate на моем нетбуке мне показался слегка тормознутым, а с Cinnamon никаких глюков не наблюдается.

[identity profile] azangru.livejournal.com 2014-10-24 09:22 pm (UTC)(link)
> 1. Адресат этой статьи - те пользователи Windows, которые без страха относятся к таким действиям, как установка программы, подключение свежекупленного принтера или вход в сеть WiFi после того, как незадачливый админ на работе поменял ключ доступа. Даже навык самостоятельной установки Windows не предполагается.

И еще условие: адресат(ы?) этой статьи — те пользователи Windows, которым не нужны программы, работающие строго под Windows. Переходя на линукс, пользователь должен сознавать, что ему не нужны конкретно фотошоп (и прочая адобовщина, в том числе Adobe Acrobat), 1С-всячина; что у него нет тучи экселевских макросов, которые не потянет Calc, и т.п.

Да, разумеется, Wine, но лучше без.

[personal profile] ichthuss 2014-10-24 09:27 pm (UTC)(link)
Ну акробат-то вполне заменяется, а остальное - да. Хотя в том же самом фотошопе вряд ли даже 10% пользователей используют возможности сверх наличествующих в GIMP'e.

(no subject)

[identity profile] azangru.livejournal.com - 2014-10-24 21:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ichthuss - 2014-10-24 22:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ichthuss - 2014-10-25 00:24 (UTC) - Expand

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-10-24 09:29 pm (UTC)(link)
У меня нигде нет утверждения, что это замена винде, рассмотрены специальные случаи, когда это полная (слабые машины) или частичная замена или, чаще, подспорье.

[identity profile] twilighshade.livejournal.com 2014-10-24 09:28 pm (UTC)(link)
Может в сравнении с семёркой линукс и лучше. Но лучше хрюнделя не придумали пока.

[personal profile] ichthuss 2014-10-24 09:30 pm (UTC)(link)
Смотря для чего и кому. По простоте (и безопасности) установки программ, скажем, любой современный линуск кроет хрюшу на порядки.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-10-24 09:31 pm (UTC)(link)
С дровами плоховато уже (гады, они убили кенни). Вот ровно вчера ставил хрюшу на новый десктоп, там даже был диск с дровами для хрю, все встало, кроме сетевухи (!!!) Пришлось отключить сетевуху и вставить (у него есть один разъем PCI) старую, 12-летней давности сетевуху.

(no subject)

[personal profile] ichthuss - 2014-10-25 00:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2014-10-25 03:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ichthuss - 2014-10-25 05:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ichthuss - 2014-10-25 05:32 (UTC) - Expand

[identity profile] vvagr.livejournal.com 2014-10-24 09:41 pm (UTC)(link)
А если есть комп со старой ненужной виндой и ценным файловым контентом - как освободить место от винды, но сохранить рабочие файлы? Или проще перенести файлы через внешнее устройство и ставить как на чистую машину?

[personal profile] ichthuss 2014-10-24 09:47 pm (UTC)(link)
Как правило, проще. Исключение - если можно снести некоторые разделы целиком, и освободившегося места хватит на линукс. Но современные дистрибутивы обычно весят побольше старой винды (желательно сразу выделять 10-15 Гб, хотя теоретически можно и с меньшим объемом поставить).

[identity profile] vakhitov.livejournal.com 2014-10-24 09:47 pm (UTC)(link)
Проще, пожалуй, через внешнее устройство. Т.е. лично я бы запустил линуксовый LiveCD и обошёлся бы без копирования, но объяснять долго.

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2014-10-24 21:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ichthuss - 2014-10-24 22:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ichthuss - 2014-10-24 22:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] salas.livejournal.com - 2014-10-24 22:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ichthuss - 2014-10-24 22:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2014-10-24 22:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] salas.livejournal.com - 2014-10-24 22:03 (UTC) - Expand

[identity profile] metrika.livejournal.com 2014-10-25 05:22 am (UTC)(link)
Спасибо, очень интересно. Есть старенькая машина, на которой XP еле тянет. Уже было собралась выбрасывать, теперь вот думаю, попробовать что ли. Только опыт мне подсказывает, что никогда не бывает все гладко. Например, на этот комп я при каждой переустановке ставлю какие-то патчи для материнской платы (с диска для нее). И что будет с драйверами? Точно они для всех устройств найдутся? Или придется лезть на сайт производителя, скачивать, как-то устанавливать? Потому что у меня например там нет встроенного вай-фая. ЮСБ - девайс для него стоит.

Что касается бесплатных программ "Как бы Офис". Проблема у меня с ними в том, что они не поддерживают ввод формул в аналоге Ворда. Или если поддерживают, то потом очень капризно их печатают и сохраняют.

[personal profile] ichthuss 2014-10-25 05:58 am (UTC)(link)
Обещать тут ничего нельзя, но в линуксе сейчас действительно с драйверами в целом получше, чем у винды, и свистопляска со скачиванием драйверов нужна почти исключительно для устройств, для которых жадный производитель не раскрывает спецификацию, а таких мало (кроме видеокарт, но по этому вопросу разработчики линукса с горем пополам договорились с производителями). С usb-wifi, скорее всего, скачивание не понадобится.

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2014-10-25 09:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] metrika.livejournal.com - 2014-10-25 16:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2014-10-25 10:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xgrbml.livejournal.com - 2014-10-25 14:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] metrika.livejournal.com - 2014-10-25 16:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] metrika.livejournal.com - 2014-10-25 15:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kisalex.livejournal.com - 2014-10-31 22:08 (UTC) - Expand

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2014-10-25 12:09 pm (UTC)(link)
Я не вполне понял, чем эта версия удобнее чем, скажем, Убунту 10.04, который у меня стоит. Если реально удобнее, я сменю, потому что претензии к 10,04 у меня есть. В 10.04 у меня не получилось установить толком МС Офис под Wine, он как-+то по-уродски встал (впрочем, он и под Crossover, который вроде сильно мощнее и год был у меня бесплатно - раздавали - тоже был не вполне дееспособен: скажем, не открывал сразу несколько файлов), и кроме того, моя аудиокарта Radion 5.07 или что-то в этом роде (не помню, я сейчас не на той машине) там шалит: при половине запусков звук с шумами, перезапустишь - становится чистым. А карта хорошая, хочется сохранить. Бесплатные как-бы-Офисы я использовать не в состоянии, они куда хуже микрософтовского по куче параметров, кроме - единственно - наличия эдд-она для преобразования в FB2. Хуже того, там неполная совместимость. Скажем, заливка цветом, созданная в Open Office, не убирается MS Word-ом. Так что для офисных программ я использую Virtual Box c виндой.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/ 2014-10-25 12:47 pm (UTC)(link)
Mint - фактически 100% убунта, у них общие репозитории, они полностью совместимы по двоичным пакетам. Последняя версия Mint 17 Qiana - это Ubuntu 14.04 Trusty Tahr. Разница практически только в оконном менеджере (ну и в некоторых служебных программах); когда Gnome превратился в Unity - от него отпочковались Mate и Cinnamon, продолжившие идею Gnome 2.

(no subject)

[identity profile] salas.livejournal.com - 2014-10-25 13:23 (UTC) - Expand

[identity profile] salas.livejournal.com 2014-10-25 01:06 pm (UTC)(link)
Камент про 10.04 напомнил. Возможно, имеет смысл добавить в начало инструкции, что если слегка продвинутый пользователь выбрал Ubuntu и не планирует переустанавливать раз в полгода, то надо не перепутать и скачать 14.04.1 LTS, а не 14.10.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-10-25 01:22 pm (UTC)(link)
Будет в следующем посте.

[identity profile] cross-join.livejournal.com 2014-10-25 02:29 pm (UTC)(link)
Несколько лет назад я было поставил Mint, потому что после 10.04 убрали Gnome desktop. Но после полугода вернулся на Ubuntu с Unity. Оказалось, что без главного меню запуска работать еще проще, не надо по нему лазить в поисках программ, периодически еще и не устанавливающихся в него.

[identity profile] bars-of-cage.livejournal.com 2014-10-26 10:44 am (UTC)(link)
я бы с удовольствием, потому что вирусы стали доставать. Но как быть с Фотошопом? и каково перевыкать с Ворда на тамошний редактор. Выходить в виртуальную среду Виндоуз?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-10-26 10:55 am (UTC)(link)
1. С фотошопом, увы, никак. Те, кому от фотошопа нужно не все самое навороченное, используют GIMP.

2. На уровне простого текстового документа (с таблицами и т.п., но без макросов) возможности Libre Office от MS Office мало отличаются, а документы, как правило, хорошо мигрируют в обе стороны. Трудности с доп. возможностями - макросами, включенными объектами типа формул и т.п.

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2014-10-26 12:13 (UTC) - Expand

[identity profile] iv6.livejournal.com 2014-10-26 06:19 pm (UTC)(link)
Требования Linux к железу гораздо мягче, а специальные версии дистрибутивов для слабых машин могут прекрасно работать на компах 10-15-летней давности.
К сожалению, это миф. Пример: у меня есть довольно слабый по сегодняшним меркам Samsung NC10. Вместо XP, стоявшей на нем изначально, я ставил не то что Ubuntu, а Lubuntu с LXDE. Работало, конечно, но далеко не прекрасно. Притормаживало, садило батарею и так далее. Windows 8 на нем же летает, гибернируется и просыпается мгновенно, хотя и жалуется, что разрешения экрана не хватает для запуска программ с "плашечным" интерфейсом. Ну, не очень-то и хотелось.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-10-26 06:49 pm (UTC)(link)
Ну вот мой опыт другой.