taki_net: (svoboda)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2006-12-15 03:03 am

Творчество пиночетофилов

В разных терках вокруг Пиночета в последние дни не раз возникало имя Виталия Найшуля.

Чтобы немного отвлечь и развеять дорого читателя моего журнала, кладу тут ссылку на эпохальный труд этого Выдающегося Ученого. Лежит на сайте его института.

БУКВАРЬ
ГОРОДСКОЙ
РУСИ

............

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2006-12-15 12:28 am (UTC)(link)
В работе принимали участие:
1999-2005 гг.
Т. В. Балашова
О. В. Гурова
В. А. Найшуль

1999-2001 гг.
Г. Г. Хазагеров
С. В. Хазагерова


Мне тут разные люди рекомендовали Хазагерова почитать. Не читал. И уже не прочту.

[identity profile] therese-phil.livejournal.com 2006-12-15 12:43 am (UTC)(link)
А Вы не видели еще эту прелесть? Уж целый год забавляюсь. Надо же, стоит человеку возомнить себя идеологом и прочесть парочку книг, как он начинает порождать всякую фигатень, филологически и исторически совершенно безграмотную (а идеологически пошлую, как блин). При этом у этой стряпни, как ни странно, есть поклонники.

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2006-12-15 12:51 am (UTC)(link)
Да, эта книга прошла некую черту, после которой кич становится фактом литературы. Именно в силу того, что непревзойдённый кич.

[identity profile] therese-phil.livejournal.com 2006-12-15 01:05 am (UTC)(link)
Кич предполагает сознательную установку, а здесь, похоже, пахнет искренностью :)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-12-15 10:18 am (UTC)(link)
Видел, но вспомнил в разгар современных пиноше-тёрок.

[identity profile] ex-increp708.livejournal.com 2006-12-15 12:52 am (UTC)(link)
упалпацтул!

[identity profile] scolar.livejournal.com 2006-12-15 01:30 am (UTC)(link)
Грешно смеяться над больными людьми. Как говорится, Петра Ильича Чайковского мы любим не только за это.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2006-12-15 08:09 am (UTC)(link)
А за что еще мы любим Найшуля?

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2006-12-15 02:20 am (UTC)(link)
абалдеть!

[identity profile] e2pii1.livejournal.com 2006-12-15 05:32 am (UTC)(link)
Вы написали 6 постов о Пиночете. Написали бы вы 6 постов о Галтиери если б он сдох ? Написали бы вы 300 постов об Эфиопском Менгисту Хайле Мариаме чей режим в то же время убил где-то 150,000 ? Если нет - в чем разница ?

Tруды Найшуля я правда не читал, но насколько я знаю, его идея в том что в современном русском языке нет адекватных терминов для описания политической и социальной реальности, что затрудняет их понимание.
Идея может и спорная, но вроде никак не бредовая или сумасшедшая. Или я что-то существенное пропустил ?

(Anonymous) 2006-12-15 08:33 am (UTC)(link)
понимаете ли. гм. как бы вам сказать. язык - вообще то вешь глубоко условная и неадекватная реальности. потому как пытается через три кочки и восемь ямок преобразовать реальность в слово которого в реальности то и нет. т.е. единственное о чем язык может говорить адекватно - о словах же. все остальное - лишь приближение.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-12-15 10:18 am (UTC)(link)
Про Найшуля я ответил в другом месте, а тут скажу о Пиноше, хоть и оффтопик. Я написал 6 постов не о негодяе, а о политическом и историческом деятеле, который интересен и важен, в котором есть еще нечто, кроме негодяйства, с именем которого люди связали некую идею или некий миф.

Интересно не кровопролитие, а связанная с кровопролитием важная идея или важный миф.

[identity profile] e2pii1.livejournal.com 2006-12-15 11:22 am (UTC)(link)
+1

[identity profile] ygam.livejournal.com 2006-12-16 01:53 am (UTC)(link)
Галтиери умер в 2003 году.

[identity profile] e2pii1.livejournal.com 2006-12-28 07:34 am (UTC)(link)
Странно что так долго протянул. В 1982, во время его попытки завоевать Фолклендские острова, его показывали по советскому ТВ - он выглядел как Брежнев. Вероятно то, что его поперли из диктаторов сразу после этого сказалось благотворно на его здоровье.
Вообще власть для здоровья очень плоха, судя например по Ельцину и Горбачеву. Они ровесники и здоровье в 1991 у них одинаковое было; в 1999 Ельцин - живой труп, Горбачев - живчик; а сейчас у Ельцина здоровье вроде ничего.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-12-28 09:56 am (UTC)(link)
Большинство болезней Ельцина были дипломатическими. При очередной госпитализации Ельцина (году в 1996) Явлинский прокомментировал: "Ельцин еще успеет простудиться на наших похоронах".
(screened comment)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-12-31 10:02 am (UTC)(link)
Еще одна такая выходка - забаню.

[identity profile] e2pii1.livejournal.com 2006-12-31 11:10 am (UTC)(link)
В чем "выходка" ? Что вы нашли тут оскорбительного ? Дана оценка электорально/политических перспектив политика, больше ничего.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-12-31 11:27 am (UTC)(link)
Дайте себе труд подумать.

1. Назовите в России политика, имеющего электоральные перспективы выше 7 процентов.

2. Назовите элеторальные перспективы Андрея Дмитриевича Сахарова в СССР.

Каждый вправе любить или не любить действующих политиков России, ИМХО любить их всех не за что. Однако Ваша фраза либо бессмысленна, либо полностью эквивалентна заявлению какого-либо советского пропагандона в 1980 году - "да ваш Сахаров, случись свободные выборы, не наберет и полпроцента". Мы стоим у выжженного путинской диктатурой политического поля, совершенно мертвого, это касается не Явлинского, а любого политика в России - левого, правого, центриста. И удовлетворенная констатация этого факта - обличает путиноида. А довольные путиноиды среди читателей моего журнала не требуются.

Разумеется, мне кажется более вероятной версия, что Вы написали не подумав.

[identity profile] e2pii1.livejournal.com 2006-12-31 11:59 am (UTC)(link)
Разумеется удовлетвореннocти у меня нет. Я лишь холодно констатировал что Явлинский оказался прав в своем мрачном прогнозе.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-12-31 12:06 pm (UTC)(link)
На этой печальной ноте предлагаю завершить разговор.

С Новым Годом!

[identity profile] e2pii1.livejournal.com 2006-12-15 05:40 am (UTC)(link)
Посмотрел все-таки вашу ссылку Найшуля, да, пожалyй это перегиб, если это рассматривается им как нечто большее чем фольклор.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-12-15 10:11 am (UTC)(link)
А Вы зайдите на сайт института (по той же ссылке) и почитайте все подряд. Программу, например. Вопросы и отпадут.

[identity profile] yucca.livejournal.com 2006-12-15 06:10 am (UTC)(link)
Ой, мамочки. Я видела раньше цитаты из этого творения, но думала, это какие-то православные идеологи написали, а это, оказывается, экономисты...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-12-15 10:10 am (UTC)(link)
Э. Так он и есть православный идеолог, что не мешает ему быть "вождем" самых наилиберальных экономистов.

[identity profile] e2pii1.livejournal.com 2006-12-15 11:26 am (UTC)(link)
> Так он и есть православный идеолог, что не мешает ему быть "вождем" самых наилиберальных экономистов

"вождем самых наилиберальных экономистов" Найшуль был 15-20 лет назад. Но тогда он не был православным идеологом

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-12-15 11:42 am (UTC)(link)
И что, мы найдем на Като, в Либертариуме или еще где-то полемику с этими дикими фундаменталистско-этатистскими взглядами? В программной статье (1996 года - не 15-20 лет) выражается благодарность, в том числе, Б.Львину за ценное обсуждение, позволившее сформулировать и т.д. Т.е. люди вполне в теме, что Найшуль пишет, и полемики никакой.

[identity profile] e2pii1.livejournal.com 2006-12-15 11:57 am (UTC)(link)
То что они не захламляют свой ресурс полемикой с каждым шизиком, не означает что они с каждым шизиком во всем согласны.
"благодарность за ценное обсуждение" мало что значит, может он какие-то частные экономические вопросы с ним обсудил.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-12-15 11:44 am (UTC)(link)
20 лет назад я не знаю, был ли он православным идеологом, а вот взглядов о ценности Автократии придерживался уже тогда.

[identity profile] e2pii1.livejournal.com 2006-12-15 12:00 pm (UTC)(link)
20 лет назад оппозиционеры с очень разными взглядами находились в одной лодке.

[identity profile] bdag-med.livejournal.com 2006-12-15 09:49 am (UTC)(link)
А он не просто сошел с ума? В медицинском смысле?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-12-15 10:08 am (UTC)(link)
Когда я высказывал эту гипотезу (а он постоянно дает поводы,например, год назад выступил со статьей, в которой призывал отменить/запретить празднование Нового Года 1 января) - меня либертарианцы укоряли за несдержанность:-))

[identity profile] bdag-med.livejournal.com 2006-12-15 10:14 am (UTC)(link)
Я читал только один текст, лекцию на политре, сразу возник вопрос.

[identity profile] conceptualist.livejournal.com 2006-12-15 10:45 am (UTC)(link)
Простите, а что тут такого бредового? Искренне не понимаю, почему нельзя это обсуждать.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2006-12-15 10:41 am (UTC)(link)
Один хороший психиатр мне в свое время объяснял, что можно глубоко заблуждаться и при этом не быть сумасшедшим.

[identity profile] bdag-med.livejournal.com 2006-12-15 10:43 am (UTC)(link)
Естественно. Я на самом деле про тексты, человека я не знаю. Но тексты очень странные.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2006-12-15 11:10 am (UTC)(link)
Человека и я не знаю. Но сразу выдвигать гипотезу о душевной болезни мне кажется немного неспортивным: после этого и анализировать-то уже нечего:))

[identity profile] bdag-med.livejournal.com 2006-12-15 11:15 am (UTC)(link)
Ну это шутка скорее, болтовня. Но анализировать, по-моему, правда нечего.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2006-12-15 11:19 am (UTC)(link)
Непосредственно по содержанию и впрямь нечего. А на следующем уровне --- почему бы и нет. Например, как товарищ пришел к таким взглядам, насколько они распространены... Хотя тоже, конечно, не шибко интересно:)

авторекурсивное

[identity profile] dgri.livejournal.com 2006-12-15 04:20 pm (UTC)(link)
Один хороший психиатр мне в свое время объяснял, что можно глубоко заблуждаться и при этом не быть сумасшедшим... а хорошим психиатром :-))

[identity profile] malpa.livejournal.com 2006-12-15 09:58 am (UTC)(link)
А-а. Я думала, Вы знаете.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-12-15 10:09 am (UTC)(link)
Конечно знаю. Но, вот выяснилось - еще не все знают.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-12-15 10:58 am (UTC)(link)
Тему обсуждать можно. Мотивировки были странные.

[identity profile] a-rakovskij.livejournal.com 2006-12-15 11:51 am (UTC)(link)
Ну Вы и находите! Ожесточенно чешу голову. Над подобным ведь даже и стебаться не хочется... Мда... Как хорошо сказано было еще в 19-м веке "чем либеральней, тем пошлее"(с)