Согласен полностью

[taki_net]

Оригинал взят у gimli_m в (высокомерная запись в стиле "а вот у нас в америке")

Я немножко написал про сексизм, фривольную рубашку и обязанность вести себя вежливо и прилично на рабочем месте. Но в других блогах. Ничего оригинального я там не сказал, так что не буду повторять здесь.
Сейчас немножко другая мысль, обращённая к рунету. Помните известную байку про то, что когда зубастые тигры выясняют, кто сильнее, они заканчивают поединок, а вот канарейки с хрупкими клювиками всегда дерутся насмерть?
Боюсь, что мы имеем дело с похожим эффектом. Чем более далёк участник дискуссии от западного научного сообщества, тем труднее ему поверить, что инцидент, скорее всего, исчерпан. Никто не умер. Никто не уволен со службы, не брошен в тюрьму, никого не забрасывают тухлыми яйцами. Ни на кого не подали в суд за сексизм и клевету. (Хотя все эти слухи в интернете уже прошли, и кое-у-кого в голове стали субъективной реальностью.)
Инженер повёл себя немножко невежливо и странно. Комментаторы с обострённым чувством справедливости ему на это указали. Он - о чудо - не стал искать для своей рубашки философских и глобальных обоснований.
Его непосредственный начальник - еще одно чудо - не оказался трусом и подлецом, и не стал его пафосно увольнять или наказывать по какому-нибудь постороннему поводу.
Ну и что? Ну и всё. Общественное движение показало свою способность пнуть публичную персону за нехорошее поведение. И заодно показало способность не затаптывать его насмерть. Персона показала свою способность сочуствовать чужим проблемам. Я считаю, все выступили на твёрдую четверку, без минуса. А вы чего ожидали? Мученика за дело науки неодётых героинь пин-апа?
А что прогрессивные и активные мужи рунета сошлись во мнении с диванными генералами армии gamergate - так это же очень печально. Тигры с манерами канареек.

Comments

[radiowestin.livejournal.com]

мне лично, например, не слабо - не в одиночку, естественно, а вместе с соотечественниками - диктатора сместить.
а вам?

[ludmilapsyholog.livejournal.com]

А мне пока слабо. Да и соотечественники что-то тушуются. А то мож заняты - обсуждают рубашечку.

[radiowestin.livejournal.com]

да нет, как раз все больше злых феминисток.

[taki-net.livejournal.com]

Людмила,
на правах владельца журнала я настаиваю, чтобы Вы прочитали внимательно этот коммент и отвечали на него "с холодной головой".

Дорогая Людмила, я привык считать Вас не только политически близким и остроумным блогером, но и крепким профессионалом. Так вот, мне кажется, что Ваша профессия велит Вам, прежде чем делать такие сильные суждения (бред, бешеные бабы) - как минимум познакомиться с предметом дискуссии, как оптимум - провести репрезентативное исследование.Если у Вас есть сколько-то (хотя бы 5-10) знакомых женщин - доктором фм-наук, PhD по физике или математике, чиф-программеров - расспросите их, сталкивались ли они с дискриминацией уровня "пришлось быть не на проценты, а в разы лучше конкурентов-мужчин". С травлей. С повальным скепсисом всех друзей и родственников.

И да, согласны ли они, что встречали за время карьеры не одну женщину, талантливую примерно настолько же, но бросившую карьеру под влиянием этой травли.

Я прогнозирую ответ - ВСЕ опрошенные ответят "да" на все вопросы.

ЗЫ. Все сказанное не имеет совсем никакого отношения к безобразному поведению кучки экстремисток, с которыми Вы имели дела. Напоминаю Ваш собственный опыт обсуждения Израиля. Вы справедливо говорили, что права детей, стариков и вообще мирных жителей и аборигенов никак не могут умаляться тем, что кто-то "защищает" эти права посредством убийств евреев. Мне кажется, сейчас Вы поменялись ролями с теми профессиональными евреями - по Вашему мнению, угнетение женщин перестает быть угнетением потому, что с протестами против угнетения выступают (далее употребленные Вами эпитеты).

[ludmilapsyholog.livejournal.com]

Я где-то писала, что угнетения женщин не существует в принципе? Все наоборот. Проблем с правами женщин выше крыши. И они НЕ в рубашке с картинками. Травить вполне можно в предельно корректном дресскоде.
Скандалы "про рубашку" выгодны СМИ, как любая жаренная новость, но если о рубашке говорят уже больше, чем о комете - это полный аут.
Высказывания типа "засунь себе в задницу свою комету, раз ты такой долбанный сексист" - не в Рунете, а в европейских дискуссиях - это что?

Я считаю, что в моей позиции в сто раз больше уважения к женщинам, в сто раз больше феминизма, если хотите, чем в утверждениях, что рубашка может заставить их отказаться от призвания. Если, конечно, к этому моменту не вбить им в голову стойкий невроз, чтобы они начинали биться в истерике при виде картинок.
Кому выгодно намеренное превращение женщин в вечно обиженных идиоток? Зачем их приучают к виктимности под разговоры о том, что предохраняют от насилия? Зачем их вгоняют в невроз?

Да, всегда есть ненормальные крикуны.
Если Вы знаете, может, кинете ссылку, в которой бы "нормальные" феминистки писали что-то вроде: сестры, не кидайтесь грязью, ситуация того не стоит? Или хоть какие-то слова, которми бы они отмежевывались от истерики? Или, может быть, они написали, что-то вроде: "Чувак, с кометой у тебя вышло круто, но рубашка так себе, пошловата для такого великого момента, да и нам неприятно"? Без навешивания интерпретаций, оскорбительных для женщин прежде всего?


Ситуация с израильтянами мне тоже вспомнилась по аналогии. Там тоже ходит по рунету сумасшедшая баба с зелеными яйцами, которая считает, что погибшие в Холокост предки дают ей персональную индульгенцию на буллинг. Ходит и ищет, кто что скажет хоть немного дающее шанс вцепиться зубами. И она такая не одна. В их манере вести дискуссию я слышу радость насильника, ликующую дрожь преследователя. Это - мерзость. Независимо от темы и правоты сторон.

И я была бы крайне признательна, если бы Вы тоже отвечали на мои тезисы и вопросы, а не переводили тему.