taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-11-24 11:07 pm

Последний пост про рубашку. Не феминизм, а демократия - вот чего вы не можете переварить

С рубашкой Мэтта та же история, что с "волей крымчан на самоопределение" - русские (и даже многие украинские, молдавские и грузинские) не понимают, что такое демократия и как она работает.

Мэтт имеет полное право надевать любую рубашку, какую хочет.

Мисс А, мистер B и товарищ C имеют полное право высказываться о его шаге так резко, как хотят.

Мэтт имеет полное право наплевать на мнение А, В и С.

А, В и С имеют полное право наплевать на желание Мэтта построить космический корабль НА ИХ ДЕНЬГИ.

Мэтт и его работодатель НЕ МОГУТ пойти к Генеральному Секретарю ЦК и попросить его наплевать на дур и дураков и вынуть деньги из тумбочки, а кстати, заодно и урезать денег А, В и С, чтобы не выступали.

А, В и С могут реализовать свое "наплевать" в форме урезания денег Мэтту.

Это демократия, котаны.

И еще. Вы - лично Вы, с большой буквы - ходите на прием к тому, кто может дать, а может не дать Вам денег - в оскорбляющей его одежде? Даже (и особенно) если вы не согласны с его мотивами? И друзьям советуете так же поступать? А улицу вы как переходите?

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2014-11-24 09:06 pm (UTC)(link)
Если хотите, чтобы Вас понимали - не говорите загадками.
Ладно, сделаю вторую попытку.
Наверное, Вы имели ввиду, что авторы статьи выражали точку зрения большинства населения, и если бы Мэтт не извинился за рубашку - это большинство проголосовало бы за урезание финансирования науки.
На это я уже возражал:
Во-первых, я не верю, что это большинство. Это сертифицированные демократы, имеющие рычаги влияния на государство.
Во-вторых, не всякое решение большинства является демократическим. Решение урезать финансирование науки из-за некрасивой рубашки - и противоречит правам человека (а демократия без прав человека превращается в фикцию), и является мракобесным, не ценящим науку (строго говоря, демократия и мракобесие совместимы, но опыт показывает, что мракобесие ведет к сворачиванию личных свобод).

[identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/ 2014-11-24 09:39 pm (UTC)(link)
Правам человека прежде всего противоречат сексистские традиции современого социума, де-факто дискрминирующие женщин, создающие для них стеклянный потолок - в т.ч. в той же науке. Это я как мужчина и как научник говорю, поскольку наблюдаю повседневно и повсеместно. И мне безумно жаль тех обалденно умненьких деовчек-девушек-женщин, которые фатально отсеиваются на каждом следующем этапе - потому что система заточена против них, потому что ломает и корежит их исподволь с малолетства. И я полагаю, что сломать эту систему гораздо важнее и полезнее в конечном итоге для той же науки - и для социума в целом - нежели посадить пресловутый зонд на пресловутую комету. Точно так же как сломать рабство было в свое время важнее и сложнее, чем совершенствовать паровой двигатель, а расовую сегрегацию - более значимо, нежели полететь на луну. Соответствено феминистки говорят и от моего имени.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2014-11-24 09:46 pm (UTC)(link)
Только феминистки не стараются уничтожить сексизм.
Они стараются его немного изменить, чтоб дать реальные или мнимые выгоды женщинам (и на их плечах вьехать во власть).
Первопричина стеклянного потолка - либо в том, что женщины по какой-то причине работают хуже мужчин, либо в том, что от женщин менее ждут хорошей работы.
Но стратегия борьбы с этим потолком, избранная феминистками - добиваться законов о том, что на важных должностях должно быть не менее какого-то процента женщин.
Это не преодолевает причин сексизма: если женщины работают хуже - эта политика не побуждает их работать лучше, а если против женщин существуют предрассудки - то политика феминисток только укрепляет их: "она сидит на высокой должности не потому, что умная, а ее туда взяли просто за то, что она женщина".
Но цель феминисток иная: перераспределить национальные богатства в пользу женщин, воспользовавшись вполне патриархальной формулой "сила женщины - в ее слабости", или "девочкам надо уступать, потому что они слабее".

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-11-24 09:53 pm (UTC)(link)
+++ Только феминистки не стараются уничтожить сексизм. Они стараются его немного изменить, чтоб дать реальные или мнимые выгоды женщинам (и на их плечах вьехать во власть).

Слушайте, уже надоели.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/ 2014-11-24 10:04 pm (UTC)(link)
феминизм - как любая политическая система, партия, группа - естественно содержит в себе и радикалов, которые полагают главным средством разрушеие всего до основания, и функционеров, которых интересует прежде всего собственная карьера. Вы полагаете, что с рабством как-то иначе боролись? за права секс-меньшинств? за легалайз? ; ). Отодясь человеческий социум функционировал благодаря в т.ч. умению утилизировать не лучшие человеческие качества и экземпляры, а отнюдь не исключительно рыцарей в белых плащах и перчатках. Меня устраивают и те, и другие, ибо самое мерзкое и безнадежное - заметание проблемы под коврик. Пусть орут, вопят, становятся костью в горле и ежом под задницей; только бы что-то вокруг проблемы шевелилось и раскачивалось. Прежде всего в мозгах. И вроде да, движется понемногу. Сама эта история тому свидетельство.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2014-11-25 07:33 am (UTC)(link)
Не могу здесь ответить, так как надоел хозяину журнала: http://taki-net.livejournal.com/1976203.html?thread=40254859#t40254859

[identity profile] umklaidet.livejournal.com 2014-11-25 11:47 am (UTC)(link)
такого слива я еще не видела)))