Sunday, November 30th, 2014 11:20 pm
Что не так (почти) во всех спорах о копирайте? А то, что они напоминают примерно такую фантастическую ситуацию:

- в Тридесятом королевстве нет и никогда не было полиции и уголовного суда, но случаи убийств достали народ, и он упросил издать указ о предотвращении убийств. Так как поимка и наказание убийцы даже не обсуждается (это, очевидно, невозможно - ведь свидетелей обычно нет), то решено наказывать жителей квартала, в котором убийство случилось: одного выбранного жребием вешают, остальных облагают штрафом. Эта мера кое-как работает, так как жители многих кварталов устроили патрулирование и подозрительных личностей с оружием выгоняют за границы, и так же поступают с соседями, когда те начинают агрессивно ссориться.

Так вот, понятно, что в Тридесятом королевстве будут примерно такие споры:

- (перечень жутких историй, как на несчастных, невинных людей выпал жребий, и как разоренные штрафом бедняки утопились в колодце) долой проклятый закон! господь никому не обещал жить вечно! почему из-за скверной смерти никчемного обывателя должны казнить и разорять кого-то? Долой предотвращение убийств!

- человеческая жизнь - высшая ценность, а убийство - самый страшный грех; между тем, благодаря закону, число убийств упало на 93,4%, так что даже с учетом превентивных казней - получается громадная экономия человеческих жизней, а вы подлецы и циники, пособники убийц.

Вот примерно так у нас спорят о копирайте. Одна сторона говорит о праве автора на вознаграждение его труда, вторая - о правовом механизме реализации этого права - вручении автору, а чаще совершенно посторонним лицам (издателю, наследникам автора) права произвольной цензуры творческих произведений (запрета на копирование). При этом каждая сторона уверена, что на ее стороне - моральная правда.

А ведь так ого и есть, просто это правды разного уровня:

- автор имеет право на то, чтобы его труд, как и всякий труд, был оплачен;

- способ этой оплаты (право запрещать распространение произведения, право, передаваемое другим лицам) - есть безусловное зло, разновидность цензуры.

Проблема в том, что общество не придумало альтернативных способов этого вознаграждения; например, принудительное отчисление обязательной суммы с любой НОВОЙ копии требует кропотливой работы и от агентов автора, и от правоохранителей, проще позволить автору вообще запрещать новые копии и торговать такими запретами. Проще - но это зло.

Так вот, в мире реальности приходится мириться со злом, но совершенно не обязательно его переименовывать в добро. В качестве первого шага - давайте признаем копирайт злом. В качестве второго - будем искать шаги, которые позволят убрать наиболее злостные его аспекты, при этом наименее вознаграждающие автора. Например, уже сейчас можно было бы ввести принцип недискриминации (каждая сделка по продаже должна быть публичной, и любой другой покупатель имеет право на не худшие условия), ограничить срок копирайта и изменить правила его исчисления так, чтобы наследники могли пользоваться этим правом скорее в виде исключения, установить прозрачные правила ОБЯЗАТЕЛЬНОГО выкупа в публичный доступ (при предъявлении определенной суммы правообладаель не вправе отказаться от продажи в общий доступ) и т.п. Все эти меры, в основном не ухудшая финансовое положение авторов, смогут исключить наиболее злостные последствия копирайта.

Разумеется, если наша цель именно такова, а не "наказать зажравшихся звезд".
Sunday, November 30th, 2014 08:44 pm (UTC)
Я так понимаю, в продаже исключительных прав заинтересованы издательства. Так они могут быть уверены, что тираж уйдет именно ими напечатанный.

Но вообще, как автор я все меньше понимаю, какой мне с них толк. Каждый раз скандалы из-за обложек и названий, которые какие-то идиоты из маркетингового отдела пытаются навязать. Гонорар перечисляют когда хотят, вон задержали на полгода - я потеряла 25% минимум. Детская книжка с картинками - еще понятно. Мне нечем платить художнику. А вот просто текст - все больше сомнений, что они вообще нужны.
Sunday, November 30th, 2014 09:02 pm (UTC)
Ну так если бы противная сторона не сводила всё к тому, что ей интересно исключительно свободное копирование (читай - пиратство), то, может, какой-то диалог и получился бы. Пираты, как правило, делают оговорку, мол, мы автора уважаем, и готовы ему заплатить, но вот этого буржуя издателя на дух не переносим, а поскольку большую часть прибыли получает он, то не дадим денег никому. Как-то оно не очень конструктивно. И если музыкант, скажем, может жить концертами, а аниматор с рекламы, то писатели остаются совсем не у дел. Без издателя они заработать не смогут.

Я готов признать злом не сам копирайт, а его современную реализацию. Но уж лучше так, чем на 93,4% больше убийств.
Sunday, November 30th, 2014 09:53 pm (UTC)
считают себя в праве назначать авторскую наценку сколь угодно высокую, а запретительно высокая наценка по сути цензура.
В прошлом считалось, что роялти как-то ограничены обычаем в каждом обычном случае.
И еще, нынешний копихолдер полагается на вредоносный программный код и действует примерно как бандитский вышибатель долгов, вне закона.
Sunday, November 30th, 2014 10:23 pm (UTC)
Эта картина уже малость устарела. Я хорошо знаком с тем, как это работает в индустрии игр, и тут уже давно наметился дрейф в сторону онлайна. Никаких вредоносных кодов - просто игра требует части кода, хранящейся на серверах и не работает, если игрок не залогинится в свой аккаунт через Интернет (сингловые игры от Близзард начиная со второго Старкрафта, например, так и работают).

А что касается наценки, то вы меня удивляете. Тут как раз работает та самая "невидимая рука рынка". Издатель, потерявший берега, тупо разорится. Но если автора устраивают такие условия, то почему бы и нет?

Что же касается сабжевой проблемы, то её решение может быть в расширении понятия fair use.
Monday, December 1st, 2014 12:18 am (UTC)
Невидимая рука рынка работает только в условиях свободной конкуренции (да и то не всегда).
А копирайт - это не что иное как торговля монополией.
Monday, December 1st, 2014 12:36 am (UTC)
С таким подходом у вас любого участника рынка можно считать монополистом, ведь у него монополия на свою продукцию! Копирайт бывает временный, бывает неэксклюзивный и вообще какой угодно. Не говоря уже о том, что "всегда есть другие издатели" и "всегда есть другие авторы".
Monday, December 1st, 2014 12:42 am (UTC)
Это неправда.
Копирайт действует на товар, являющийся уникальным, и задевает даже соседние товары.
Если Вы хотите написать песню, которую не будет запрещать чужой копирайт - она не должна даже частично совпадать ни с какой из ранее написанных песен, находящихся под защитой копирайта.
Monday, December 1st, 2014 12:56 am (UTC)
То есть, не должна быть плагиатом? Какой ужас!
Ладно, спорить с тем, кто меня забанил, не имеет смысла.
Monday, December 1st, 2014 01:17 pm (UTC)
За "частичное совпадение" мелодии никто никого не дрючит, похожих песен на 3-4 аккорда навалом. Проблемы могут начаться при совпадении более сложных частей, которые, как правило, и есть плагиат. В литературе же или, скажем, программировании "частичное совпадение" напрямую плагиат и означает.
Monday, December 1st, 2014 01:35 pm (UTC)
Про программирование не скажу, скажу про литературу. Она же вся построена на частичных совпадениях, когда скрытых, когда совершенно явных. Тут очень важны детали: какого рода совпадения считать плагиатом?
Monday, December 1st, 2014 01:49 pm (UTC)
Если не считать совсем уж тупой копипаст кусков текста, то использование чужих выдуманных персонажей и топонимов является классическим вариантом плагиата. При этом опять-таки за fair use в виде упоминания чужих произведений, отсылок и трибьютов никакого преследования быть не должно и, как правило, нет.
Monday, December 1st, 2014 01:57 pm (UTC)
Ну и очень плохо, что считается.

Вот Салтыков-Щедрин, например, в "Современной идиллии" прямо-таки использовал чужих выдуманных персонажей - это плагиат?
Monday, December 1st, 2014 02:00 pm (UTC)
Это обычно суд решает. Опять-таки, классический пример - это "продолжения" популярных романов от левых авторов.
Monday, December 1st, 2014 02:31 pm (UTC)
Вообще-то есть. Ещё в школе я взял почитать "продолжения" толкиновской трилогии от мусью Перумова, и когда разобрался, почему вместо ожидаемой вкусняшки получил говно, перестал читать русскоязычных фантастов на долгие годы. А вот продолжения баек про Стальную Крысу, написанные другими авторами, но всё же одобренные Гаррисоном, может, и послабее оригинала, но вполне себе ничего.

Может, у кого есть и обратные примеры, но мой личный опыт говорит о том, что пиратские "продолжения" вредны и автору оригинала, и читателям, и даже другим авторам, которые так или иначе могут ассоциироваться с автором "продолжения".
Monday, December 1st, 2014 07:44 pm (UTC)
Тут очень тонкая грань. Пираткие продолжения - да, плохо. Но вот живой пример - "Лолита" Набокова. В ней имеем (как минимум):

* использование имени первонажа (плюс сюжет) из стихотворения Эдгара По;
* использование сюжетного хода из повести Конан Дойла;
* использование зачина стихотворения Т.С.Элиота (в отличие от двух предыдущихз - современника Набокова).

Я не уверен, что было бы правильно утсраивать по этому поводу судебное разбирательство. Наличие близкой судебной перспективы сильно усекает свободу творчества.
Monday, December 1st, 2014 08:04 pm (UTC)
Да на самом деле грань там не особо и тонкая. Все перечисленные вами элементы вполне укладываются в понятие честных отсылок. Возможно, там есть какие-то сложности с формализацией правил - я вопрос глубоко не изучал - но с точки зрения простого потребителя всё, как правило, очевидно.
Monday, December 1st, 2014 04:07 pm (UTC)
Формально любой производитель с хоть сколько-нибудь отличным от других товаром действительно является монополистом. Однако с точки зрения экономики интерес представляет не монополия как явление, а монопольная цена, которая возможна только в определённых ситуациях, а именно, когда кривая спроса на данный товар (производимый только одним субъёктом) имеет такой вид, что производитель имеет возможность повысить свою прибыль, уменьшив объём продаж. Для этого товар должен быть, как минимум, мало заменимым с точки зрения потребителя.
Sunday, November 30th, 2014 09:53 pm (UTC)
"Что за шум? - спрашивает наш Ходжа Насреддин.- Что вы не поделили?"

"Вот этот бродяга,- закричал в ответ харчевник,- этот презренный оборванец и жулик зашел сейчас в мою харчевню, да отсохнут все его внутренности, вынул из-за пазухи лепешку и долго держал ее над жаровней, пока лепешка не пропиталась насквозь запахом шашлыка и не стала от этого вдвое вкуснее. Потом этот нищий сожрал лепешку, а теперь не хочет платить, да выпадут все его зубы и облезет кожа!"
Edited 2014-11-30 09:53 pm (UTC)
Sunday, November 30th, 2014 10:22 pm (UTC)
Проблема с копирайтом в том, что это - предоставление охраняемой государством монополии. Монополии, вообще говоря, плохи не только там, где речь идет о продаже песен, но и там, где торгуют сапогами: патент Монопольного Кондитера Его Величества это тоже плохо. Почему - о том написано во всех учебниках экономики: монополист занижает предложение (по сравнению со свободнорыночным уровнем), за счет чего получает ренту (но монопольная рента меньше, чем потери потребителей, не получивших товар, хоть и готовых заплатить более себестоимости). В присутствии монополий не работают основные теоремы о том, почему рынок - это хорошо. Поэтому, экономическим мейнстримом всегда является искать способов от монополий избавиться.

Тем не менее, копирайт монополию не просто терпит, но создает ее государственной властью и ставит государство на ее защиту. Зачем? По сути, это вариант одной из старейших форм налогообложения: откупа. Государство по той или иной причине хочет оплатить некое "общественное благо" (в данном случае, творческую деятельность), но не хочет самостоятельно собирать налог. Поэтому, оно назначает откупщиков: вот вам Государев ярлык, собирайте денежку сами, с Нами делитесь, а если кто заартачится, Мы накажем. Налог собирается в форме монопольной ренты, а в роли откупщиков - владельцы копирайта.

Важный момент тут в том, что там, где монопольная рента возникает в результате государственного декрета, всегда есть соблазн часть ее использовать для подкупа того же государства с целью увеличения ренты. Для изначальной цели (оплаты затрат на творческий труд поэтов и художников) совершенно не нужно устанавлиавть монополию навсегда. Если поэт пишет песню и хочет монетизировать свою на нее собственность, то разница в стоимости прав на 25 лет и на 100 лет будет очень невелика (expected present discounted value calculation всем в помощь). Поэт, продав свои права на 25 лет сразу, себя обеспечит практически так же, как если бы права были на 100 лет. Но через 24 года 11 месяцев разница между одним месяцем и 75 годами будет огромна. В этот момент тогдашний владелец прав (скорее всего, уже не поэт) пойдет к власть предержащим и будет слезно умолять права продлить (обещая рентой поделиться). Что, собственно говоря и происходит: как известно, продолжительность копирайта в США определяется возрастом Микки Мауса. В данном случае, про изначальную цель с которой права на откуп были предоставлены уже можно забыть: тут чистая незамутненная коррупция политического процесса. Увы, неизбежная, поскольку существует монопольная рента, способная ее оплатить.
Sunday, November 30th, 2014 10:29 pm (UTC)
Я сознательно избегал терминологии, но Ваш комментарий, конечно, делает взгляд более объемным.
Sunday, November 30th, 2014 10:54 pm (UTC)
Снижение срока безусловного перевода в паблик домейн до 25 лет выглядит разумно. Даже более того, де-факто в киноиндустрии сейчас этот срок в разы ниже. Хозява разных онлайн-кинотеатров "глушат" у себя изрядную часть новинок (очевидно, по обращениям правообладателей), но спустя примерно полгода после DVD-релиза большинство фильмов уже можно свободно смотреть на крупных площадках в отличном качестве. Отдельно стоят всякие "саги". Например, диснеевский Frozen до сих пор непросто найти в приличном качестве, но зато все шесть частей "Звёздных войн", принадлежащих тому же Диснею, в преддверии выхода седьмой части можно смотреть без проблем.

А на том же ютубе, в принципе, можно выложить вообще всё, что угодно, но когда ютуб засечёт чужой контент, права на управление доступностью ролика и его монетизацию полностью перейдут к правообладателю. Кино оттуда, конечно, выпиливают резво, но зато всякие фанатские музыкальные клипы и прочее в таком духе получается обоюдовыгодным - и фанат самовыразился, и правообладатель профит получил.

Проблемы начинаются, когда правообладатель несколько неадекватен. И вот эти вот пределы неадекватности неплохо было бы ограничить.
Sunday, November 30th, 2014 11:48 pm (UTC)
Я, кстати, не считаю копирайт оптимальным решением проблемы, которую он призван решать (обеспечение оплаты труда автора). Но, безусловно, ограниченый во времени он эту проблему решает - с теми или иными недостатками, присущими любому откупу, да еще и оплаченому монопольной рентой. Но фактически бессрочное его продление, ставшее ныне нормой, ничем, кроме возможности создать и поделить между собой монопольную ренту, обосновать нельзя.
Sunday, November 30th, 2014 11:51 pm (UTC)
Б-же упаси считать его оптимальным, но лучше уж такой, чем никакого. В остальном согласен.
Monday, December 1st, 2014 01:56 am (UTC)
Есть еще такой забавный вариант - срок не трогать, или вообще его убрать, но ввести налог на копирайт, как форму налога на собственность. Причем с прогрессивной шкалой, пропорционально времени. Т.е. например - первые пару лет бесплатно, потом уже какая-то небольшая денежка, свыше десяти лет - уже серьезные отчисления, ну а за двадцать пять и далее драть по полной программе (на этом этапе, это уже компенсация обществу за удержание произведения из общественного достояния; ну и стимул как-то поддерживать интерес к объекту копирайта).

Если какое-то произведение настолько хорошо, что его и через пятьдесят лет активно покупают - ну что ж, автор (или компания - владелец прав) получает свои честно заработанные деньги, и платит налог.

А собранные деньги тоже можно с умом использовать. Например, заменить ими всяческие "налоги на пиратство" (на жесткие диски etc).
Monday, December 1st, 2014 02:02 am (UTC)
Отвечу на скрытый камент.

"Налог на пиратство" - это дистиллированное говно. Его отменять надо без каких-либо "заменителей".
Monday, December 1st, 2014 12:24 am (UTC)
Спасибо, очень грамотно.

>> Если поэт пишет песню и хочет монетизировать свою на нее собственность, то разница в стоимости прав на 25 лет и на 100 лет будет очень невелика

Этот момент вовсе неочевиден.
Вы могли бы обьяснить в двух словах?
Потому что неизвестно, будут ли песню петь спустя десятилетия?
Monday, December 1st, 2014 01:10 am (UTC)
Как и любой финансовый актив, песня подвержена рискам. Ну так рискованые активы торгуются все время - тут нет никакой разницы с тем, что мы не знаем, будет ли через 25 лет революция в Фингалии или нет: фингальские облигации имеют цену.

Ну а в остальном все зависит от процентных ставок. Если вы можете положить деньги под 5% годовых, то 100 долларов сегодня это то же самое, что 105 долларов через год. Т.е., 100 долларов через 25 лет это существенно хуже, чем 100 долларов сегодня. Предположим, вы считаете, что каждый год и до скончания века вам с песни будут платить 10 тысяч долларов в год. Если и процентная ставка сохранится 5% годовых все эти много лет то вы можете получить тот же самый доход (если я не обсчитался), если вместо 10 тысяч долларов в год вы попросите 210 тысяч долларов сразу. При этом 10,000 долларов в год на протяжении 25 лет это примерно 150 тысяч сразу. При 3% годовых это, соответственно, где-то 340 и 180 тысяч (заранее извиняюсь, если моя арифметика неверна). В любом случае, больше половины дохода от вечности поступит в первые 25 лет.

Естественно, большинство песен сильно популярней в первые годы, чем много лет спустя. Т.е., в математическом ожидании, на самом деле, разница между 25 годами и вечностью будет меньше. А значит меньше будет и разница в цене, по которой права на песню будут проданы. Для автора, который все равно свой копирайт запродает сразу большой фирме, 25 лет или вечность - не так важно.
Edited 2014-12-01 01:13 am (UTC)
Sunday, November 30th, 2014 10:30 pm (UTC)
кстати - мой друг цельную книжку про это издал)))https://www.kirkusreviews.com/book-reviews/anatoly-volynets/culture-vs-copyright/
Monday, December 1st, 2014 12:26 am (UTC)
Полностью согласен. Есть еще не упомянутые вами нюансы - наподобие того, что при нынешней системе порою получается так, что сами авторы не имеют права продолжать работу над своим же творением, поскольку копирайт на него ушел к правоторговцам.

Или другой нюанс - что значительная часть пользы для общества приходит из длинного хвоста распределения, практически любая форма копирайта каковую пользу уничтожает напрочь.

В общем, к предложенным вами мерам я бы еще добавил следующие: установление драконовских санкций за ложные претензии об обладании копирайтом на данный объект (чтобы не было такого, что автору не дают выложить на ютуб его собственную музыку), сделал авторские права неотчуждаемыми (как и права автора).

Конечная цель - чтобы всем праоторговцам пришлось перейти к торговле услугой по удобному доступу к контенту вместо того, чтобы, как сейчас, извлекать деньги из воздуха. Что это уже работает, показывает хотя бы пример Netflix или GOG. А что для правоторговцев это будет означать отказ от халявной прибыли - так интересы наркоторговцев или работорговцев общество тоже не обязано учитывать.
Monday, December 1st, 2014 06:46 am (UTC)
Речь о копирайте на что именно? Просто обычно говорят о всяких книгах и песнях, но это ведь очень небольшая часть айсберга. Гораздо больше копирайт затрагивает науки, программирование и технику.
Monday, December 1st, 2014 09:01 am (UTC)
Да, очень разумный подход.
Monday, December 1st, 2014 02:35 pm (UTC)
Случай Галича и Высоцкого (и им подобных - не только бардов, а просто людей, которые всю жизнь творили вопреки цензуре, на голом энтузиазме) весьма специфичен. Он не учитывается никакими законами об авторских и смежных правах. А зря. Я бы сделал так: то, что делал Галич в легальной ситуации (очевидно, в эмиграции) - пусть остается за его наследниками, а что он делал нелегально - это уж извините, не было тогда закона, не будет и сейчас.
Monday, December 1st, 2014 02:39 pm (UTC)
По большому счёту так и должно быть уже сейчас. Законы ведь не должны иметь обратной силы.