taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2006-12-23 02:06 pm

Литературно-либертарианское упражнение №2

Есть такой роман советского фантаста Александра Беляева - "Продавец воздуха". Сюжет: некий мистер Бэйли, международный авантюрист, умеет концентрировать атмосферный воздух так, что может собрать заметную часть атмосферы в виде твердых шариков в пещере, расположенной в Якутии. Что он и делает. Теперь воздух можно продавать - отдельным лицам, муниципалитетам, правительствам...

Беляев приписал герою далеко идущие политические цели (фашистского плана), но для нас это не важно. Существенно следующее:

- имелось некое благо, над которым никто не имел ни юридического, ни фактического контроля;

- имеется некто, кто придумал способ установить физический контроль ("оградить") это благо, при этом путем приложения своего "труда" (в данном случае - своих денег и своего предпринимательского таланта), он резко изменил свойства этого "блага", в частности, придал ему новую функциональность (например, возможность транспортировки на дно моря или в космос).

Спрашивается - будет ли с точки зрения либертарианской теории права такое завладение законным (и этичным)? В случае отрицательного ответа - хотелось бы понять, чем отличается такой захват от следующей ситуации:

- имеется ничейная земля, на которой соседи участка время от времени собирают дикорастущие плоды, выпасают скот, просто гуляют и любуются цветами;

- у них нет желания или возможности огораживать участок, как-то наращивать его продуктивность и т.д.;

- некто огораживает участок и распахивает его, на части участка открывает платный парк.

Насколько я понимаю, второй случай - это классический "хомстединг".

[identity profile] ex-increp708.livejournal.com 2006-12-23 08:31 pm (UTC)(link)
Насколько я понимаю, первоначальное распределение собственности должно, по крайней мере, согласно теории Роберта Нозика (http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Nozick), удовлетворять так называемому "правилу Лока": We are entitled to appropriate bits of the external world if we leave 'enough and as good' for others. Нозик это называет Локианским провизо и интерпретирует так: распределение (гомстединг) легитимен тога и только тогда, когда ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ людям в результате распределения стало не хуже.

Большой вопрос возникает к нашим либертарианским друзьям: это конечно очень мудро с Вашей стороны, но "не хуже" и "не лучше" - это сравнения либертарианского разделения с "полным хаосом". Возможны другие, более честные способы и методы, но про них говорить нельзя. Достаточно показать, что гомстединг с Локианским провизо - это лучше, чем Хоббсианский мир. Спасибо хоть на этом :)

C Вашим примером о воздухе Локианское провизо, похоже дает отрицательный ответ. Нельзя приватизировать воздух.

[identity profile] syarzhuk.livejournal.com 2006-12-23 11:09 pm (UTC)(link)
Я неоднократно слышал от ЖЖ-шных л-анцев, что в самой основе австрийской школы экономики - принцип невозможности сложения функций утилитарности для разных людей (и посему, отсутствие понятия "общественный интерес"). Если так, то понятие "as good for others" - бессмысленно.
(надеваю л-анскую шапочку) Кто такие эти странные others? Васе-алкашу из дома справа все равно, пустырь или парк, он все равно всё время дома бухает, Пете-хакеру тоже - он за компьютером сидит, Маше даже лучше - ей те копейки, что я за вход в свой парк взимаю, не деньги, а приятнее ходить по чистым дорожкам, Лене хуже - потому как раньше за бесплатно гуляла по пустырю, а теперь ей, при её безденежье гулять негде. Невидимая Рука Рынка всё и решит - если Машиных денег мне хватит на уборку дорожек и получение прибыли, быть частному парку. Если не хватит - закрою парк, пусть ломают забор и делают опять пустырь.(снимаю шапочку).

[identity profile] e2pii1.livejournal.com 2006-12-31 12:06 pm (UTC)(link)
По моему все ясно тут. Лене хуже (с точки зрения самой Лены) - потому как раньше за бесплатно гуляла по пустырю, а теперь не может.
Значит в этом случае нельзя гомстедить.



[identity profile] syarzhuk.livejournal.com 2006-12-31 12:40 pm (UTC)(link)
Так кроме участков на Марсе, практически любой кусочек земли кем-то хоть раз да использовался...

[identity profile] e2pii1.livejournal.com 2006-12-31 02:21 pm (UTC)(link)
Когда то использовался - это неважно, важно что сейчас реально используется.



[identity profile] slobin.livejournal.com 2006-12-24 11:55 am (UTC)(link)
Основное ограничение имени Саваофа Бааловича Одина помните?

[identity profile] ex-increp708.livejournal.com 2006-12-24 08:31 pm (UTC)(link)
Да. Но здесь, в отличие от Саваофа Бааловича, предполагается (на мой взгляд), что раньше людей было мало и можно было хомстедить без вреда для конкретного индивидуума.

Ведь tragedy of commons - она реальна, а не выдуманна, поэтому в ситуации, когда поле хоумстеднули - ситуацию изменили к лучшему. В том числе и для бомжа Васи, который раньше там ягоды собирал. Потому что с Tragedy of the Commons там ему ягод не останется. А теперь - либо он сможет их покупать, либо получать в виде подачек. Эти потенциальные варианты лучше, чем если ягод не будет совсем.

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2006-12-24 08:54 pm (UTC)(link)
Мне еще Гроций в голову приходит - Основание здесь то же, что и приведенное выше, а именно - то, что собственность могла быть введена лишь при условии такого пользования ею, которое приносит пользу одним не во вред другим (http://lj.rossia.org/users/kouzdra/99719.html#cutid1)