А если допустить, что поляки посылали дипломатический мессидж?

[taki_net]

Я имею в виду историю с "Освенцим освобождали украинцы". Кстати, я не понимаю своих френдов, которые как-то возмущаются этим. "Освенцим освобождали украинцы (белорусы, казахи...) - имеет к истине ровно столько же отношения, как "Освенцим освобождали русские/россияне". С точки зрения формальной, Освенцим освобождали советские войска (опираясь в своих боевых успехах на соединенную мощь Антигитлеровской Коалиции). "Русские/российские" и "украинские" - это В РАВНОЙ МЕРЕ мифологизация.

Так вот, это российские дипломаты посылают мессидж своему начальству, что усвоили линию партии, нормальные дипломаты - посылают сообщение от своего государства внешнему миру. Причем в данном случае польский министр выступает и от лица Польши, и как спикер ЕС по украинскому вопросу.

И мессидж этот прост и понятен: а какое, собственно, нам дело, какой из двух мифов о Второй Мировой войне на Востоке будет признан официальным? От нас не убудет.

ВАЖНО: это заявка (пока в мифологическом, а не политическом или дипломатическом плане, но все впереди...) на объявление Другой Страны наследницей СССР. Причем , что существенно, страны, претендующей только на позитивную часть этого наследства, и не пытающейся кровью красноармейцев отмыть ни исторический сталинизм, ни ползучий неофашизм.

На самом деле, всем патриотам России (в разных, в том числе и честном смысле слова) объявлен обратный отсчет.

Comments

[int19h.livejournal.com]

Это нереально. На Западе идентификация советский = русский очень жесткая. Если спросить, кто брал Берлин, 99% скажут - русские.

Причем это напрямую проистекает из восприятия СССР как "тюрьмы народов", так что менять, даже если бы это было возможно, будет себе дороже.

[ksyuhin-i-ya.livejournal.com]

уже не настолько. Эмигранты, которые упорно обясняли, что они не из России, а из_______ вставить нужно немало этому поспособствовали.

[cheeha.livejournal.com]

+!

[geish-a.livejournal.com]

Я прям чувствую свой немалый вклад в это дело за последние 20 лет :)

[ksyuhin-i-ya.livejournal.com]

да я тоже немало сил приложила

[ksyuhin-i-ya.livejournal.com]

у вас наверно не так популярен футбол как в Израиле. Там, когда "Шахтер" стал чего-то важное выигрывать, сразу и быстро запомнили: "О! Донецк, "Шахтер", Украина"
Ну и помимо всего прочего я не стеснялась обидные аналогии проводить

[int19h.livejournal.com]

Так это, наоборот, дает реинфорсинг идее "тюрьмы народов", когда потом выясняется, что они все равно выросли в СССР. А СССР - это Кремль-Хрущев-гулаг-медведь-водка-балалайка. И столица в Москве. Русские же, очевидно :)

[yankel.livejournal.com]

Раньше была.
Теперь, во многом благодаря Хуйлу, о существовании Украины и других бывших республик СССР узнали многие.
Сейчас, когда я говорю, что родился в Украине, у рядовых американцев не возникают вопросы, а где это и что это такое

[int19h.livejournal.com]

Так я с этим не спорю. Но СССР они все равно воспринимают как Россию (а все прочие республики в её составе - как колонии и/или оккупированные территории). Это легитимизирует освободительную борьбу с их стороны, но одновременно делает невозможным притязания на преемственность с оккупантом.

[yankel.livejournal.com]

СССР уже плохо помнят. 24 года, однако, прошло.
Я в этом убедился, когда говорил, что приехал в Израиль из СССР. У многих к этому названию отношение, как к какой то Римской Империи.
История...

[int19h.livejournal.com]

Ну да, как историю его и воспринимают.

Но Рейх, например, это тоже история - но никто же всерьез не говорит о том, что, скажем, чехи могут претендовать на его достижения. Они были частью той империей не по своей воле - т.е. были жертвами. Так это в учебники истории и вошло.

С СССР та же штука, и это уже навсегда.

[int19h.livejournal.com]

Ну и самое главное - из всех стран бывшего СССР, Россия - единственная, кто явно заявляет себя таким наследником. Остальные, наоборот, от него дистанцируются. За исключением разве что Беларуси.

[ksyuhin-i-ya.livejournal.com]

по-моему гораздо проще "Мы больше не будем подыгрывать вам в этом мифе"

[taki-net.livejournal.com]

Я думаю, мессидж нарочито нечеткий - "а вы догадайтесь".

[ksyuhin-i-ya.livejournal.com]

возможно. Возможео, чтобы какждый прочел это как сможет.

[malpa.livejournal.com]

Можно, конечно, допустить что угодно, но на самом-то деле Схетына просто, извините, публично обосрался. И мне за него стыдно. Как и всем нормальным жителям моей страны.

[geish-a.livejournal.com]

Меня БЕСИТ, когда совково-антисемитское быдло заявляет вещи типа "помните, кто вас освободил". Мои оба дедушки нас освободили, блядь.

[tmu-1971.livejournal.com]

Да, человек, настойчиво напрашивающийся на благодарность, вызывает неприязнь. А если он напрашивается на благодарность за то, что сделали, на самом-то деле, его предки, а не он сам...

[geish-a.livejournal.com]

Да не на благодарность он напрашивается. Он говорит: "Вы, евреи, не имеете права ни на какие претензии к этой стране, потому что мы, русские, вас, евреев, спасли от Освенцима". То есть оскорбляет сразу по нескольким направлениям, одно из которых: как будто евреи не воевали наравне (а на самом деле и более опасно) с русскими, а сидели, как бараны, и ждали, когда их освободит великий храбрый русский народ.

[i-am-newbie.livejournal.com]

"на объявление Другой Страны наследницей СССР. Причем , что существенно, страны, претендующей только на позитивную часть этого наследства"
Вот только с любым наследством есть такая фигня - оно идёт полным пакетом. И таже Россия, а не другая страна, была объявлена продолжателем СССР, именно согласившись на взятие долгов.
А заявлять "позитивное" было нашим, а "негатив" шёл от злобных татаро-угров, много ума не надо