taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-01-26 08:09 am

Думал написать резюме для левачкОв, но потом забил

Все равно опыт показывает, что 99 процентов ватников, выдающих себя за левых - обычные путинисты, которые по каким-то соображениям решили окучивать часть полянки с ностальгией по соцсправедливости.

Если же в этот тред придет сотый левачОк, то он благоворит зайти под кат и ответить на простой вопрос:

Какая из позиций является более коммунистической или ленинской (на примере начальной стадии революции - сноса майдановцами памятника Ленину в Киеве)?

(1) Уничтожив памятник защитнику интересов трудящихся, и кстати создателю УССР, киевские фашисты сбросили маску...

(2) (Цитата из киевской анархистки) "Покойнику нравилось, когда крестьяне с вилами приходят в барское именье [Межигорье], когда взрывают памятники императорам и полководцам".



Думал, что бы еще написать, и понял, что нечего: если вы знаете ответ - все у вас и так ОК, а если нет - то все безнадежно. Ты на той стороне, откуда за этот год еще никто не вернулся.

[identity profile] gena-t.livejournal.com 2015-01-26 07:51 am (UTC)(link)
Тут основной вопрос - зачем они снесли Ленина? У меня сильное подозрение - потому, что он русский. Левым такое нравится не должно. Во всяком случае, мне так кажется.

[identity profile] gena-t.livejournal.com 2015-01-26 08:03 am (UTC)(link)
Ну и зачем ещё его сносили? Революция ведь не против коммунистов была. Это же не 1991 год. Янукович - буржуй, миллиардер. Какой там ещё смысл мог быть? Только обидели некоторых потенциальных союзников.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-01-26 08:09 am (UTC)(link)
Умничка, перечитайте слова "императорам и полководцам (империи)".

Ленин - это Император Российский.

[identity profile] jora0.livejournal.com 2015-01-26 08:38 am (UTC)(link)
Если вспомнить историю, то это довольно парадоксально, что Ленин, разрушивший империю, расстрелявший царя и всегда негативно высказывавшийся о "великорусском шовинизме" стал внезапно символом этой самой империи и шовинизма.

Хотя, допускаю, что коммунизм просто ассоциируется с этатизмом, а революция была антиавторитарная прежде всего --- вот и стали валить памятники главному этатисту.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2015-01-26 08:48 am (UTC)(link)
Слушайте, ну ведь это секрет Полишинеля, что Гражданская была совсем не гражданской. И к Грузии того периода, кстати, это тоже относится. А всё какие-то байки травят про Ленина-освободителя и ниибаццо левака.

[identity profile] teabushmanmike.livejournal.com 2015-01-27 09:06 pm (UTC)(link)
Конечно! И коммунизм давно пора разоблачить. Что это такое — от каждого по способности, каждому по потребности? Получается, нужно отбирать у умных и трудолюбивых и отдавать ленивым и глупым. Это же прямая дискриминация умного и трудолюбивого меньшинства. Разве левые могут такое поддерживать? А то всё какие-то байки травят, что левые якобы против капитализма и за коммунизм.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-01-27 09:18 pm (UTC)(link)
С этого места подробнее.

Сведение коммунизма к формуле (агитационно-бессмысленной) "от каждого по..." - это примерно как сведение христианства к "Бог есть любовь" - у вас есть что возразить против любви?

[identity profile] teabushmanmike.livejournal.com 2015-01-27 09:41 pm (UTC)(link)
Подробнее у Маркса написано. Вот его кстати тоже давно пора разоблачить.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-01-27 09:25 pm (UTC)(link)
Наоборот, вопрос о переплетении в большевизме левых и имперских мотивов - это, ИМХО, ключевой вопрос истории русской революции. И забалтывать его таким образом - плохая идея. Не у меня, плиз.

Добавлю, что вовсе не бессмысленна и постановка вопроса о коммунистической ортодоксии как способе продлить агонию капитализма: смотри, в России проходит революция, потом она возвращается. уже в качестве "соцстраны" в мировое разделение труда, но УЖЕ С БОЛЕЕ ВЫСОКОЙ НОРМОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ. Та-даммм, благодаря ВОСР мировой капитализм получает доступ к эксплуатации нового отряда пролетариата с высокой нормой эксплуатации.

Художественно это у Оруэла в Скотском хуторе, а научно, напр., у Валлерстайна описано.

[identity profile] teabushmanmike.livejournal.com 2015-01-27 09:35 pm (UTC)(link)
Более высокой, чем в царской России? И как это вычисляется?

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2015-01-27 21:43 (UTC) - Expand

[identity profile] radiowestin.livejournal.com 2015-01-26 08:11 am (UTC)(link)
гм, вы совсем, я посмотрю, в ситуации не сориентировались.

[identity profile] radiowestin.livejournal.com 2015-01-26 08:12 am (UTC)(link)
и кстати говоря, некоторых потенциальных союзников - это кого конкретно?

[identity profile] gena-t.livejournal.com 2015-01-26 08:29 am (UTC)(link)
Ну вот я несколько лет назад был в Киеве. И там как раз незадолго до этого какие-то придурки оторвали Ленину башку. Потом Ленина починили, и какие-то ребята поставили возле памятника караул. До сих пор на яндексовских и гугловских картах их можно видеть. Вот этих ребят и обидели.

Хотя конечно для успешной революции нужно размежеваться. Может все и правильно сделали.

[identity profile] radiowestin.livejournal.com 2015-01-26 08:49 am (UTC)(link)
ой.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-01-26 08:55 am (UTC)(link)
Чито?

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2015-01-26 08:38 pm (UTC)(link)
"Только обидели некоторых потенциальных союзников"

Кагэбистов?

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-01-26 08:02 am (UTC)(link)
памятники пушкину на месте, продолжать список памятников, которые не тронули, или вы сами поймете ответ?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-01-26 08:07 am (UTC)(link)
Бинго!

Потому что он РУССКИЙ! Филатов и Коломойский, Гройсман и Аваков - украинские, а Ленин - русский.

Вот видите, все сами понимаете.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2015-01-26 09:05 am (UTC)(link)
Важное уточнение: первого Ленина снесли свободовцы, которые с украинскими "коммунистами" давно были на ножах как исторически, так и идеологически (таки ж бандеровцы против комиссаров, всё логично). Сам первый снос общество восприняло неоднозначно - типа Симоненко, конечно, мудак, да и Ленин был не сильно лучше, но как-то цивилизованней надо... Яценюк и Кличко колебались между прямым осуждением коллеги Тягныбока и нейтралитетом. Но в конце концов свободовцам удалось перевести смысл события на более глобальный уровень, причём не только антиимперский. Статуи Лукича были символом совка вообще и номенклатуры (переродившейся в нашу "элиту") в частности.

Вот тогда уже Ленины посыпались по всей стране.

То есть, не надо упрощать. А если уж упрощать, то Ленин для украинцев был не русский, а советский. И это хуже русского, потому что... (далее обширный список деяний, от которых даже Алексей Тишайший покраснел бы).

[identity profile] pssshik.livejournal.com 2015-01-26 11:00 am (UTC)(link)
вот да, чтобы увидеть в памятнике ленину русского или левого - этоже сколько выпить надо? И это в стране, где в каждом соплежуйске есть улица ленина, выходящая на площадь ленина, на которой памятник ленина? левый в россии - это не политические убеждения, - это культ, религия. пофиг, что дороги развалены и жить негде - на главной площади должен возвышаться гендо и взирать на лучшую страну в мире. Поэтому и события на украине как водораздел - "евросоциалисты", которые в россии как ни крути - маргиналы, увидели возможность для украины стать "народной" страной - ну повалят лениных, попихают депутатов в мусорные баки, авось и задумается элитка, как низы не обижать. Но для "жрецов коммунизма" эти события явная ересь - советский союз ругают и лениных обижают. Поэтому и не будет никогда в россии социализма с человеческим лицом - на украине быть может и получится, потому и скрещивают вменяемые россияне за украину пальчики. Но в россии социализм выродится в очередную религию, а что там с амвона вещать будут - про социализм, про ссср, про чекистский крюк, про русский мир, про черную обезьяну фашизма, про европедерастию - все равно, все будут поститься, молиться и слушать радио радонеж.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2015-01-26 08:39 pm (UTC)(link)
бгггг :) Москаль же.
Edited 2015-01-26 20:39 (UTC)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-01-26 08:54 pm (UTC)(link)
У тебя точнее, да:-)

[identity profile] stumari.livejournal.com 2015-01-26 07:33 pm (UTC)(link)
когда в Грузии, еще при ГССР, началось антикоммунистическое движение, первым снесли памятник Орджоникидзе (т.е. тогда еще даже не снесли, а убрали "на реконструкцию, и пока не построят подземный переход")
так даже на это нашлись российские патриоты, которые объявили этот шаг "верхом националистической, анти-русской пропаганды!"
п.с. памятник Пушкину в Тбилиси, как и в Киеве, не сносили

[identity profile] fsck-all.livejournal.com 2015-01-27 12:26 am (UTC)(link)
>У меня сильное подозрение - потому, что он русский.

Да нет же, за то что Бланк очевидно же