January 2019

M T W T F S S
 123456
78 910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Saturday, February 7th, 2015 02:06 pm (UTC)
Первый раз слышу про "Ферзя", про этого. Хотя ничего неожиданного. Неожиданно только стопроцентное соответствие ожиданиям.
(Anonymous)
Saturday, February 7th, 2015 06:07 pm (UTC)
Про Ферзя история известная, и многократно обсуждённая в фэндоме, но постинг этого неизвестного мне автора - полный бред. По одной причине - это не интерпретация романа, и не интерпретация замысла романа, а какая-то унылая теория того, что происходило в мозгах авторов, замысливших роман.
Saturday, February 7th, 2015 06:07 pm (UTC)
Про Ферзя история известная, и многократно обсуждённая в фэндоме, но постинг этого неизвестного мне автора - полный бред. По одной причине - это не интерпретация романа, и не интерпретация замысла романа, а какая-то унылая теория того, что происходило в мозгах авторов, замысливших роман.
Saturday, February 7th, 2015 08:55 pm (UTC)
Бред не бред, я вот сейчас рассказ Бориса Натановича прочитал, всё вроде сходится. А чтение в сердцах тебе не нравится, ну твое право. Я всё-таки больше о канве, прочерченной в т.ч. и самим Б.Н., а не про Академгородок и проч. Я по поводу самого сюжета был не в курсе. Теперь в курсе.
Saturday, February 7th, 2015 09:05 pm (UTC)
Вроде бы я и не спорил. Сюжет пересказан неизвестным мне автором достаточно точно, в рамках известного.
Saturday, February 7th, 2015 09:06 pm (UTC)
Я просто не понял, что именно оказалось для тебя "на 100% соответствующим ожиданиям". Не канва же?
Saturday, February 7th, 2015 09:21 pm (UTC)
Путь, которым Стругацкие решили "расправиться" с миром "Полудня...", был совершенно ожидаем. Впрочем, не потому что я такой проницательный, а потому что я читал многие поздние интервью Б.Н. и представлял себе, почему он считает их тогдашнюю утопию, грубо говоря, ложной и какой примерно проект он вычерчивает поверх. И вообще немного читал его, и даже перечитывал. А вот "Ферзь" каким-то образом ускользнул от моего внимания.
(Anonymous)
Saturday, February 7th, 2015 06:35 pm (UTC)
http://fantlab.ru/work66487
Внешний круг был клоакой, стоком, адом этого мира - все подонки общества стекались туда, вся пьянь, рвань, дрянь, все садисты и прирожденные убийцы, насильники, агрессивные хамы, извращенцы, зверье, нравственные уроды - гной, шлаки, фекалии социума. Тут было ИХ царствие, тут не знали наказаний, тут жили по законам силы, подлости и ненависти. Этим кругом Империя ощетинивалась против всей прочей ойкумены, держала оборону и наносила удары.

Это же про «Новороссию» !
Saturday, February 7th, 2015 08:50 pm (UTC)
Не скажите, мне соответствие моим ожиданием определенных моментов не менее важно :)

Насколько это похоже на Новороссию, не знаю. Мы всё-таки живем в мире с другой топологией, тут бессмысленно держать на границах Империи эдакое "дикое поле", фронт пролегает повсюду. Поверхностное сходство, возможно, имеется.
Sunday, February 8th, 2015 12:32 am (UTC)
Это вообще типично для империй на грани распада. Начиная с Римской.
Saturday, February 7th, 2015 03:57 pm (UTC)
Не совсем точно и вообще, я не согласна с тем, что хорошо, будто АБС чего-то не написали. Это плохо, о чем бы ни шла речь.
Saturday, February 7th, 2015 05:16 pm (UTC)
Александр, прошу прощения, но это что за... Не буду употреблять грубых слов, но там же вата облаками летает.

Переслегин у них неонацист, интеллигенция - сплошь фашистская, американские бабки, конечно, помянули... В Академгородки этот перец с кисточкой поплевался, а сам, как я понимаю, художничал у себя в Рязани, про АГ только в газетах читал. Вот и читал бы себе дальше.
Edited 2015-02-07 05:19 pm (UTC)
Saturday, February 7th, 2015 05:40 pm (UTC)
Ну, во-первых, ссылка не в качестве эталона, а, наоборот, в дискуссионных целях, а во-вторых, а как бы Вы определили идеологию Переслегина?
Sunday, February 8th, 2015 12:16 pm (UTC)
Мне кажется, его самоопределение "нормальный марксист" куда более верно.

Он изо всех сил пытается представить себя невовлечённым, неангажированным. Ему это почти удаётся. Ну и сексист он, конечно. И размноженец.
Sunday, February 8th, 2015 12:37 pm (UTC)
+++ Мне кажется, его самоопределение "нормальный марксист" куда более верно.

А то, что он империалист, милитарист и фанат агрессивных империй - это тоже такой марксизм? Марксист он разве что в советском смысле этого слова.
Sunday, February 8th, 2015 02:14 pm (UTC)
Я ведь не знала и не знаю другого марксизма. Насчёт империализма и милитаризма... Я бы не назвала его фанатом, он скорей сторонник принципа неизбежности войн, империй и тотального освоения земной поверхности.
Monday, February 9th, 2015 09:06 am (UTC)
> Я ведь не знала и не знаю другого марксизма.
А Маркса почитать слабо?
Т. е. я не говорю, что Маркс во всем прав, но разница между ним и Переслегиным очевидна.
Monday, February 9th, 2015 04:32 pm (UTC)
В таком тоне я не буду продолжать разговор. Скажу только, что труды Маркса, которые я не мола не читать в силу возраста и гуманитарного образования, и марксизм советского разбора - несколько различные феномены. Но марксизма я другого не видела.
Tuesday, February 10th, 2015 06:22 am (UTC)
Извините, если это показалось Вам обидным. Я не хотел быть грубым или фамильярным, моя фраза была задумана как ирония.

По-моему, настоящий марксизм - это труды Маркса, Энгельса и то, что написано в соответствии с их методом и системой взглядов. Для того, чтобы понять, что это такое, не обязательно вживую знакомиться со школой марксистов. Достаточно прочитать некоторые труды основоположников.
Saturday, February 7th, 2015 07:47 pm (UTC)
АГ тут таки не реальный, а тот мифологический образ, который усердно взращивают многие годы. Заповедник свободы, город-ЛЕС™, вот это всё. В такое я и сама поплеваться не прочь.
Sunday, February 8th, 2015 12:16 pm (UTC)
Да нет, там речь шла о вполне реальных.
(Anonymous)
Saturday, February 7th, 2015 09:28 pm (UTC)
Переслегин, как и большинство российских писателей-фантастов, - неонацист и импераст:
http://www.rusf.ru/star/doklad/2001/asmomov.htm
Sunday, February 8th, 2015 12:30 am (UTC)
Не читая каментов - кажется, текст по ссылке больше говорит об авторе текста, чем о Стругацких, у которых мир Полдня всегда был идеализированной утопией, точкой отсчёта, но реалистичной действующей моделью - никогда. В этом смысле деконструкция мифа Полдня (как и любого другого мифа) была необходима. И кто мог её провести, если не сами Стругацкие?
Sunday, February 8th, 2015 04:32 am (UTC)
Если учесть, что стоит подковырнуть "мир полудня" -- и оттуда внезапно вылезет общее презрение к низшим классам и конкретное к людям, не соответствующим светлому образу ученого... Замысел этого несчастного романа мог быть признанием осознания этого грустного факта. (Но получилось бы противно, скорее всего).