taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-02-08 11:07 pm

Дурацкий вопрос про убыточные электрички

А по какому счету они, собственно убыточные? И для кого?

Вот, скажем, водитель маршрутки выехал с полным баком, покатал пассажиров, собрал деньги, поехал на заправку - оппа, а на новый бак денег нету. Тут понятно. Но если на бак и ремонт хватило, а на зарплату водителю уже нет - ситуация сложнее, если не с чего заплатить дорожный сбор -еще сложнее, ну а если после налога и зарплаты не хватило на дивиденды?

С железкой все еще интереснее. Железка в целом прибыльна (вон на шубохранилище хватает и остается). А отдельно электрички убыточны. Кассы не хватает даже на электричество и ремонт? ОК, почему я тогда не слышу ничего про одно-двухвагонные поезда?

Сдается мне, что электричка (и пассажирский поезд типа "скотовозка") делается убыточной после отчисления денег за эксплуатацию рельсов-насыпей-мостов. В некоей равной пропорции со всех их пользователей. Но тут такое дело: расходы РЖД на путевое хозяйство не пропорциональны количеству поездов, а в значительной части есть константа. А это означает, что после отмены электричек РЖД ничего не приобретет: расходы на путевое хозяйство если и сократятся, то несущественно.

Иными словами, убыточность электричек есть следствие некоей расчетной формулы, а не объективный закон природы или экономики.

Так ли это?

ЗЫ. Я в курсе махинаций с Пригородными Пассажирскими компаниями. Меня интересует суммарный баланс по всему жд хозяйству в целом. Верно ли, что даже хотя электрички приносят меньше в приходную часть баланса, чем другие поезда, но их отмена ухудшит приход, не улучшив существенно расхода?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-02-09 10:43 am (UTC)(link)
Я бы не абсолютизировал эти схемы, RVR, например, переделывает свои старые вагоны и на одновагонную, и на двухвагонную самостоятельную единицу. Переделывал в 1990-е, во всяком случае. А у нас, выходит, в великой газоносной державе (и при создании ТВЗ с нуля) - только 4-вагонка.

[identity profile] konj-v-paljto.livejournal.com 2015-02-09 10:53 am (UTC)(link)
Где не нужны четыре вагона, - автобус дешевле.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-02-09 11:17 am (UTC)(link)
Автобус не дешевле там, где он не проедет.

Какой закон природы требует, чтобы автобус на рельсах был дороже автобуса на шинах - я не понимаю и об этом и написал этот пост.

[identity profile] torquelimach.livejournal.com 2015-02-09 01:21 pm (UTC)(link)
По 19 рублей за зону (10 км).

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2015-02-09 01:38 pm (UTC)(link)
Я так и думал...
В Израиле стоимость электрички Иерусалим - Тел Авив ( 50 км) - 23 шах ~ 6$.
Итого 1$ - 10 км.
Есть куда рость)))

[identity profile] 3mer.livejournal.com 2015-02-09 08:21 pm (UTC)(link)
+1

[identity profile] lpauzner.livejournal.com 2015-02-10 01:45 am (UTC)(link)
1. грузовые перевозки почти на 100% состоят из нефти/леса/угля/металла т.е. автомобильный транспорт тут почти не помощник. И наоборот - посмотрите сколько фур на дорогах, например Москва-Питер, если бы было выгоднее на ж/д платформах возить разве стали бы гонять машины с водителями?

2. пассажиры ехать хотят, но есть большая проблема с безбилетниками. В Московском регионе до половины вагона принципиальных безбилетников, в основном молодые и здоровые, видно как их ветром сдувает при появлении бригады контролеров.

[identity profile] lpauzner.livejournal.com 2015-02-10 01:59 am (UTC)(link)
Еще недавно было 19 руб = 2/3 $
так что разница не такая большая.

разница не такая большая-

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2015-02-10 03:16 pm (UTC)(link)
Была. Если бы в Израиле шекель девальвировался как в России рубль , все цены бы отследили практически мгновенно.
Правад и зарплаты, но не в такой степени)))
sergey_cheban: (Default)

[personal profile] sergey_cheban 2015-02-10 04:47 pm (UTC)(link)
В Питере, что любопытно, с безбилетниками особой проблемы нет. На большинстве станций в городе стоят турникеты, ходят контролёры с кассовыми аппаратами (причём могут пройти по несколько раз) и никто от них особо не бегает.
Ну да, видел я однажды пьяненького мужика, который этих контролёров внаглую послал, и ничего ему за это не было. Но вообще - не практикуется такое.

[identity profile] lpauzner.livejournal.com 2015-02-10 05:40 pm (UTC)(link)
В Москве тоже турникеты и контролеры с кассовыми машинками. Там где турникеты - граждане берут билеты до ближайшей станции и едут далеко. Бегают от контролеров, почти как во времена Венечки Ерофеева ("Контролеры! контролеры! пронеслось по вагону..."). Довольно тяжелое впечатление.

Re: разница не такая большая-

[identity profile] lpauzner.livejournal.com 2015-02-10 06:17 pm (UTC)(link)
Большая постоянная времени. Только чистый импорт подорожал в два раза (электроника). Многие рублевые цены почти не изменились, или изменились на 10-20%, все еще впереди.

[identity profile] konj-v-paljto.livejournal.com 2015-02-12 10:37 pm (UTC)(link)
http://zeev.livejournal.com/163672.html

Page 3 of 3