Дурацкий вопрос про убыточные электрички

[taki_net]

А по какому счету они, собственно убыточные? И для кого?

Вот, скажем, водитель маршрутки выехал с полным баком, покатал пассажиров, собрал деньги, поехал на заправку - оппа, а на новый бак денег нету. Тут понятно. Но если на бак и ремонт хватило, а на зарплату водителю уже нет - ситуация сложнее, если не с чего заплатить дорожный сбор -еще сложнее, ну а если после налога и зарплаты не хватило на дивиденды?

С железкой все еще интереснее. Железка в целом прибыльна (вон на шубохранилище хватает и остается). А отдельно электрички убыточны. Кассы не хватает даже на электричество и ремонт? ОК, почему я тогда не слышу ничего про одно-двухвагонные поезда?

Сдается мне, что электричка (и пассажирский поезд типа "скотовозка") делается убыточной после отчисления денег за эксплуатацию рельсов-насыпей-мостов. В некоей равной пропорции со всех их пользователей. Но тут такое дело: расходы РЖД на путевое хозяйство не пропорциональны количеству поездов, а в значительной части есть константа. А это означает, что после отмены электричек РЖД ничего не приобретет: расходы на путевое хозяйство если и сократятся, то несущественно.

Иными словами, убыточность электричек есть следствие некоей расчетной формулы, а не объективный закон природы или экономики.

Так ли это?

ЗЫ. Я в курсе махинаций с Пригородными Пассажирскими компаниями. Меня интересует суммарный баланс по всему жд хозяйству в целом. Верно ли, что даже хотя электрички приносят меньше в приходную часть баланса, чем другие поезда, но их отмена ухудшит приход, не улучшив существенно расхода?

Comments

[vrakker.livejournal.com]

On another note. У нас в коммерческих автобусах внезапно уволили всех кондукторов и деньги за проезд теперь собирает водитель.

Примета времени...

[konj-v-paljto.livejournal.com]

Подвижной состав.

Обслуживание, ремонт, закупки нового.

Маршруточнику должно хватить должно не только на бак завтра утром, но и на ремонт через месяц, на серьезный ремонт через год и на новую газель (а лучше форд-транзит) через 5 лет.

Мало вагонов?
в регионах ходят 4-6 обычно. Это только в столицах до 12.
А меньше 4 вагонов электричка чисто технически не умеет.
Да, есть рельсовые автобусы, которые клепает мытищинский завод. Но их РЖД похоже что сознательно изживает, - сейчас для ППК аренда РА2 (3 вагона, как 2.5 вагона электрички) дороже и 4 вагонов электрички, и даже (!!!!!) локомотива с безмоторными вагонами-сидячками.

Кроме того, в этом сегменте, - где перевезти надо 1 вагон человек, - гораздо конкурентнее автобусы дорожные.

[wenas-yakima.livejournal.com]

Пригородные поезда убыточны всегда и везде. Кроме метрополисов с огромной плотностью населения.

Если народ влезает в четыре вагона, то автобусы будут дешевле. Если влезает в один, то даже автобус не окупится.

Можно манипулировать с расходами и кроссфинансированием чтобы создать иллюзию прибыльности. Но все равно, поток менее десятков вагонов в час нерентабелен.

[matholimp.livejournal.com]

Я уже минимум лет дцать повторяю, что мнимая убыточность электричек - следствие экономической безграмотности менеджмента РЖД (начиная с Якунина).

[vvagr.livejournal.com]

Я тоже пытался это у себя выяснить. Моя рабочая гипотеза состоит в том, что убыточность - сознательно созданный бухгалтерский феномен. То есть если не пытаться устраивать никаких реформ, отменить регулирование большинства тарифов, и явно наложить на всеросийскую "монополию" РЖД социальные обязательства в виде пригородных и даже дальних пассажирских перевозок в гарантированном объёме по фиксированным ценам - хватит и не на одно ещё шубохранилище.

Но, во-первых, взвоют нефтяники-угольщики-металлурги, и, во-вторых, всё же придётся управлять компанией, а не устраивать шантаж бюджетам всех уровней.

[sergey_cheban]

> расходы РЖД на путевое хозяйство не пропорциональны количеству поездов, а в значительной части
> есть константа.
Вопрос в том, кто эту "константу" будет платить. Рассмотрим варианты:
1. Возлагаем все расходы на грузовые перевозки. Опаньки, у нас поднялись тарифы, перевозчики переходят на автомобильный транспорт. Плохо, нельзя.
2. Возлагаем какую-то честь расходов на пассажиров. Опаньки, пассажиры по таким ценам ездить не хотят, электрички не окупаются, их приходится отменять. Или нет? Пассажиры-то вроде жалуются на отмену электричек. Стало быть, ездить - хотят. Но вместо повышения цен на билеты мы имеем отмену электричек.

В общем, видится мне в этом какое-то лукавство.

[conceptualist.livejournal.com]

Да, для дорог, где одновременно большой объем грузовых перевозок и пригородных пассажирских, все так и есть.

[saint-daemon.livejournal.com]

Я вообще не понимаю, как это возможно. В нормальных странах убыточный общественный транспорт либо повышает тарифы, либо получает субсидии. Просто вот так взять и грохнуть один из важнейших видов транспорта в регионе - это просто маразм. Тем более, что сугубо по техническим причинам электрички - самый экономичный вид транспорта.

[gaz-v-pol.livejournal.com]

Читаю про электрички разные точки зрения (своей пока не составил, вопрос оказался сложнее, чем я думал). В одной из статей увидел фразу, которая сделала мой день.

"Так низкий коэффициент Джини губит железные дороги."
http://fat-yankey.livejournal.com/149563.html

(в статье описывается, почему электрички в США были прибыльны, а стали убыточны)

[phoonzang.livejournal.com]

из разговора с железнодорожником лет десять назад узнал, что грузовые перевозки выгодны, пассажирские — выгодны только при условии дотаций.

[roman-kr.livejournal.com]

Ножно Вас попросит сказать тарифы допустим на билет на 20 и 50 км от Москвы?

[sellblocktango.livejournal.com]

Элементарная задача по управленческому учету или контроллингу. Надо считать только условно-переменные затраты и на их основе считать тарифы на перевозку пассажиров, исключив условно-постоянные затраты.

[konj-v-paljto.livejournal.com]

http://zeev.livejournal.com/163672.html