Thursday, February 26th, 2015 12:03 am
Олланд: Следующий шаг - война

Министр обороны США сенаторам: если Россия не вернется в структуру общей безопасности, мы сделаем мир более опасным прежде всего для них.

Парад НАТО в пограничной Нарве: очевидный сигнал России.
--------------------------------------------------------
Я достаточно стар, чтобы успеть пожить в мире до "детанта", и я хорошо помню, как время переломилось:

- до 1970 каждый знал, что мы будем жить - скорее всего, не очень долго - а потом умрем все в один день, и от одного и того же;

- после 1970 смерть стала личным делом каждого.

Это было поразительным, удивительным изменением... всего. Родился новый мир.

И вот мы опять возвращаемся в то время. Время общей смерти и личного детства, комкастой манной каши, картошки на комбижире и очередей за серыми макаронами.

А с другой стороны - 15 лет почти в одиночестве смотреть, как из сморщенного карлика, подполковника, отставленного за непроходимую серость, вырастает полноценный Черный Властелин, кричать об этом - и слышать в ответ или насмешки, или вежливые успокаивающие слова...

И вот теперь это видят все. Теперь у нас у всех на этой планете общая ясность. И общая смерть, в один день, от одной причины.
Wednesday, February 25th, 2015 09:08 pm (UTC)
очень верное наблюдение насчет детанта.
только, по-моему, год не 70й, а чуть позднее, типа 72-73.
Wednesday, February 25th, 2015 09:45 pm (UTC)
Это да, но пропаганде було нужно время, чтобы перестроится.
Wednesday, February 25th, 2015 09:46 pm (UTC)
Ты как-то о них неуважительно. Они в три дня перестроились!
Wednesday, February 25th, 2015 09:21 pm (UTC)
Думаю всё же, что общая смерть - не обязательный пункт программы.
Хотя ВВХ приближает полярную лисичку с усердием, достойным лучшего применения.
Wednesday, February 25th, 2015 09:57 pm (UTC)
Время ускорилось и век сменился. Скоро все разрешится.
Хотя прошедший год и показался вечностью.
Thursday, February 26th, 2015 06:12 am (UTC)
А у меня чего-то другие воспоминания. Государственные богослужения совершались, но совершенно без огонька. Сообщения, что гады капиталисты готовятся к войне воспринимались так же как и что труженики полей досрочно убрали зерно в закорма Родины.
Да, Америка считалась врагом, но втихую верхи больше опасались маоистского Китая и это просачивалось вниз. Брежнев был сибаритом, он хотел жить хорошо, знал что западная элита тоже живет хорошо и к явной войне совсем не стремился и не верил, что Запад тоже к ней стремится. Естественно, "Завоевания социализма" в разных странах тщательно охранялись и если представлялась возможность, то какую-нибудь страну третьего мира с удовольствием направляли по пути "социалистического развития", но этим все и ограничивалось. Ничего подобного нынешнему шовинистическому психозу не наблюдалось.
Thursday, February 26th, 2015 06:37 am (UTC)
Вы говорите об СССР до 1972? СССР времен вторжения в ЧССР? Гм...

Добавлю, что одно другому не пролтиворечит. Там и бы и въехали в войну, скучно зевая. "Ефрейтор Шулейко, нажми-ка вон ту кнопочку, да, красную, что под сургучной печатью. Печать сломай, конечно, козел, как еще ты ее нажмешь?"
Thursday, February 26th, 2015 06:54 am (UTC)
Я - тот еще пессимист, но совершенно не верю в две вещи: войну России со странами Балтии и ядерную войну с условным Западом. По первому пункту (даже если исходить из того, что НАТО военной поддержки не окажет, хотя и обязано) - потому что России совершенно не нужен второй фронт при огромном количестве нерешенных проблем на первом, на который уже бросают даже срочников. По второму - потому что в России у власти не идеологические маньяки, а банальные клептократы.

Даже если Путин действительно сошел с ума... "апоплексический удар табакеркой" никто не отменял. Особенно если это приведет к снятию персональных санкций с кого-то весьма богатого - а оно приведёт, не сомневаюсь.
Thursday, February 26th, 2015 08:46 am (UTC)
Удар табакеркой после ракетного залпа будет, увы, неэффективен...
Friday, February 27th, 2015 01:26 pm (UTC)
Весь смысл удара табакеркой в том, чтобы такой залп предотвратить. Иначе да, сплошная неопределенность для всех заинтересованных. Кому охота провести остаток жизни в бункере? Вот с этими вот пауками? Под присмотром спецназа из роты охраны, который хрен знает как себя поведет в пост-апокалиптических условиях?
Friday, February 27th, 2015 10:01 am (UTC)
Я в своё время не верил в аннексию Крыма, например. Причём рассуждал, основываясь на реальности --- Абхазию и ЮО не аннексировали, а всего лишь признали независимыми, тогда как связи этих республик с Грузией были разорваны, в отличие от Крыма и остальной Украины.
Thursday, February 26th, 2015 11:31 am (UTC)
Надо же! А мне ядерная война казалось близкой отнюдь не в начале 70-х, а скорее в 80-х. Где-то до 87-88-го.
Thursday, February 26th, 2015 03:07 pm (UTC)
Ну, допустим, в 1985 пришел Горбачев и всех очень занимало, что же он будет делать, я не помню, чтобы среди ожидаемых событий была ядерная война. При Черненко верхи занимались выборами наследника, не до войны было.
А вот 1983г действительно был страшным. Андропов, ушибленный событиями в Венгрии 1956 г. (он там был послом и реально видел повешенных на столбах коммунистов) в отличие от сибарита Брежнева действительно верил, что Запад готовится к войне и был готов к первому удару. Мне тогда вполне вменяемая женщина, отнюдь не комсомолка 20-х рассказала, что ее знакомые военные ей говорили "Пей, гуляй, скоро война будет и ничего уже не останется".
Thursday, February 26th, 2015 05:47 pm (UTC)
После '79 Афганистан вытеснил из сознания другие войны, может быть за исключением Израиля - но там явно чувствовалось, что решительно осуждаем, но сами не полезем. Более чем на уроках НВП о них не вспоминали, кроме как по службе.
Friday, February 27th, 2015 08:51 am (UTC)
Тогда пропаганда соответствующая была. Фильм еще какой-то сняли. Может быть из-за этого.
Friday, February 27th, 2015 10:37 pm (UTC)
"Письма мертвого человека".
Да, конечно. Но это витало в воздухе. Даже Ким, уж на что жизнерадостный человек, написал "Ной и его сыновья". Про предполагаемый ядерный апокалипсис.
Thursday, February 26th, 2015 05:45 pm (UTC)
Очень интересно. Из воспоминаний шестидесятников такого впечатления совершенно не складывается.
Friday, February 27th, 2015 12:44 am (UTC)
Вот интересно, у меня совсем другие воспоминания. Страха войны почти не было (сильнее всего он возникал в связи с конфликтом на острове Даманский и дальше если и появлялся, то только в связи с Китаем: советские власти не казались настолько безумными, чтобы нападать на Западный блок). А некоторый страх возник в начале 1973 после подписания пакта Киссинджер - Ле Дык Тхо: "Все, Запад капитулировал, теперь нам век свободы не видать". Дальнейшее (война Судного Дня, которая - возможно, ошибочно - казалась инспирированной советскими, арест и высылка Солженицына, новые политические репрессии) казалось подтверждало именно эти опасения.