Sunday, March 1st, 2015 08:00 pm
Никому не известный "почти что обычный гражданин" ((с) Песков), оставивший по себе память как о правившем в голодные времена, "собрал" на траурное шествие 53-56 тыс. москвичей и гостей столицы. В воскресенье, по мерзкой погоде "снег с дождем".

Представим себе (КОНЕЧНО, НЕ ДАЙ БОГ), что трагическая гибель на следующей неделе постигнет самого популярного политика России, митинг будет назначен на воскресенье, и предприятия не дадут автобусов и по три отгула с премией. Как вы оцените число россиян, которые придут та какой митинг или шествие? (если вы не разделяете мою оценку числа пришедших сегодня, не важно - ответ можно дать относительный).[Poll #2001694]
Sunday, March 1st, 2015 05:08 pm (UTC)
Примерно столько же, но мысль хорошая! Я, впрочем, тоже об этом думал.
Sunday, March 1st, 2015 05:22 pm (UTC)
Дело в том, что я задал уж очень воображаемое условие: полный нейтралитет наследников. Сам по себе факт, что на митинг не сгоняют - для наших проницательных людей будет сигналом, что путинизм собираются задвинуть, а черт его знает, вдруг начнут задвигать прямо сейчас? Прямо на митинге?
Sunday, March 1st, 2015 05:29 pm (UTC)
Да. А если начнется явная грызня, то тем более.
Но вообще, строго говоря, сознательных путинистов у нас очень много. Другое дело, что они не образуют гражданское общество и не способны на гражданское действие. Вот если погром какой - это другое дело.
Monday, March 2nd, 2015 06:12 am (UTC)
Погромов за последние годы было очень мало. Выходит, и на это нас не хватает.
Monday, March 2nd, 2015 06:24 am (UTC)
Последнее время их как раз чуть больше.
Sunday, March 1st, 2015 05:32 pm (UTC)
Но что еще интересно: сегодня Кремлю не нужно было никакой самодеятельности, всех этих патриотов Новороссии и прочих яйцебросателей, так их и не было. А ведь прошлый раз они очень ощутимо присутствовали.
Sunday, March 1st, 2015 05:26 pm (UTC)
В некой сферически-вакуумной теории выйдет количество примерно того же порядка, но будут преимущественно пенсионеры и люди предпенсионного возраста. В действительности же предполагаемое событие спровоцирует моментальное погружение в хаос и до каких-то траурных мероприятий никому уже не будет никакого дела.
Sunday, March 1st, 2015 07:30 pm (UTC)
Почему моментальное? Мне кажется, что будет, как минимум, несколькодневный паралич.
Sunday, March 1st, 2015 07:59 pm (UTC)
Именно потому, что этим параличём не преминёт воспользоваться радикальный контингент (разного рода и с разными целями), а дальше - как снежный ком.
Sunday, March 1st, 2015 08:21 pm (UTC)
Ну не знаю, в Киеве паралич был, а хаоса не вышло. Я, конечно, не приравниваю ситуации в Украине и в России, но, возможно, паралич не гарантирует хаос?
Sunday, March 1st, 2015 08:42 pm (UTC)
Даже без учёта разницы между Россией и Украиной, всё же побег первого лица из страны на третий месяц заварушки (если Вы об этом), т.е. когда уже все поставлены на уши и ожидание каких угодно сценариев дальнейшего развития событий разлито в воздухе - и внезапная смерть в отсутствии каких-либо экстраординарных предшествующих событий - совершенно разные вещи.
Monday, March 2nd, 2015 02:46 pm (UTC)
Вы, по существу, утверждаете, что Майдан полезен для стабильности при смене власти.
Sunday, March 1st, 2015 05:34 pm (UTC)
Ну, если при жизни (например, во время инаугурации) всех лишних отогнали, тут, думаю, будет примерно то же :)
Sunday, March 1st, 2015 05:34 pm (UTC)
В фб многие не склонные к преувеличениям участники, например Сергей Григоров, говопят, что было больше, около 100 тыс.
Sunday, March 1st, 2015 05:36 pm (UTC)
а почему нет варианта "придёт столько же, но чтобы отпраздновать"? :)
Sunday, March 1st, 2015 05:39 pm (UTC)
Еще нет варианта "Спасибо, поржал".
Sunday, March 1st, 2015 05:42 pm (UTC)
«Любят похороны в России, поминают, когда мы мертвы, забывая, пока живые.»
―Андрей Андреевич Вознесенский
Sunday, March 1st, 2015 05:43 pm (UTC)
Лента .сру посчитала по головам - у них 23 тысячи с небольшим получилось. Счетоводы... Да, преувеличили "круглы от радости глаза" мои
Sunday, March 1st, 2015 05:45 pm (UTC)
Можно подумать, что к Джугашвили автобусами подвозили и отгулы выдавали. Не-е-е-е, када Отец и Учитель умирает они как тараканы лезут из всех щелей.
Monday, March 2nd, 2015 08:05 pm (UTC)
+100. Если я правильно поняла вопрос, то на похороны Путина приползут в слезах и соплях сотни тысяч. Ну или виртуально приползут.
Monday, March 2nd, 2015 08:18 pm (UTC)
Да. Это если он до того не станет не Отцом, а сукою, чего в нынешней ситуации исключать нельзя. Тогда поползут на инаугурацию нового Отца.

Причем всё равно, как его звать-величать будут - Иваном Петровичем, или Рамзаном Кадыровичем.
Sunday, March 1st, 2015 06:00 pm (UTC)
и предприятия не дадут автобусов и по три отгула с премией

Если без нагона, то обычных граждан будет меньше. Именно потому что ЦА не чувствует "белоленточного" импульса выйти.

Очень много будет зависеть от наследников/курса. Наличный состав пургинят и прочей шушеры может выбежать, а может не выбежать.
Sunday, March 1st, 2015 06:54 pm (UTC)
Зависит от обстановки. С одной стороны, придут как оплакивающие Отца Нации, так и желающие убедиться лично и поздравить друг друга. То есть значительно больше. С другой стороны, угроза погромов будет велика как никогда, что отпугнёт и первых, и вторых (и силовики постараются откосить). Да и заняться в тот же день будет чем (например собирать вещички или следить,чтобы не собрали лишнего). То есть намного меньше.
Sunday, March 1st, 2015 07:03 pm (UTC)
Запутена? Думаю тысяч 100 со всей страны.
Sunday, March 1st, 2015 09:48 pm (UTC)
на траурный-то более чем в 10 раз меньше, вот сколько придет рвать баяны и на бис закапывать, это вопрос)

а вообще, конечно, моя анархистская субличность матом ворчит, что как за мейнстримного либерального политика, который правил в голодные времена, так конечно выходят, еще бы не вышли, вот лучше бы на 19 января столько народу собиралось.
Monday, March 2nd, 2015 11:37 am (UTC)
Думаю, что будет в 10 раз больше. Если не в 100. Нельзя же всё-таки действующего Отца Народов сравнивать с оппозиционером, которого помнят только политически активные.
Monday, March 2nd, 2015 02:48 pm (UTC)
Политически неактивные, по определению, не ходят на массовые мероприятия.
Monday, March 2nd, 2015 04:00 pm (UTC)
Ходят или не ходят тут ни при чём. Я говорил о степени известности покойного в обществе. Уж Путина-то точно знают все. А вот Немцова только политически активные, то есть в разы меньше.
Monday, March 2nd, 2015 09:24 pm (UTC)
В случае траурного мероприятия в память о первом лице государства речь вообще не идёт ни о какой политической активности. Это скорее ближе к ситуации с сумасшедшими очередями ко всяким мощам и прочим религиозным артефактам. И аудитория по большей части та же самая.
Monday, March 2nd, 2015 03:40 pm (UTC)
В случае с траурным митингом памяти Бориса Немцова не уверен, что эксперимент можно считать чистым.
Из-за того, что траурный митинг позиционировался, в основном, как перенесенный в другое место марьинский марш. Иначе говоря, я не уверен, что все пришедшие пришли именно из скорби по Немцову, а не на шествие против путинского режима и против войны на Украине.
Наконец, насколько я понял, там было некоторое количество людей, которые не собирались на марьинский марш, но при этом пришедших не из скорби по конкретному Немцову, а в знак протеста против демонстративного убийства известного оппозиционного лидера. То есть, в некотором смысле не Немцов этих людей собрал, а его убийцы, как это не странно звучит.

Касательно же гипотетической смерти Путина полагаю, что людей, искренне считающих, что без Путина России трындец, достаточно много, чтобы устроить траурную процессию численностью в разы больше, нежели по поводу смерти Немцова. И это мое мнение никак не зависит от моего личного суждения о роли Путина в российской истории (вообще говоря, сильно негативного) абсолютно никак.
Monday, March 2nd, 2015 04:11 pm (UTC)
По 1 абзацу: все это относится ровно так же к (воображаеомй) смерти Путина.

По 2 абзацу: "людей, искренне считающих, что без Путина России трындец, достаточно много" есть эмпирический факт. С другой стороны, все политические события показывают, что они гораздо слабее мотивированы на ЛИЧНОЕ действие, не на выражение поддержки по разнарядке. Я даже думаю, что большинство из них воспринимают административные подачки не как плату за свое мнение, а как "так положено", и отсуствтие платы вызовет у них реакцию "а царь-то, поди, САМОЗВАНЕЦ, вроде Немцова или Каспарова".

В общем, тут много переплетенных факторов, одни из которых работают на явку, а другие - против. И именно их произведение даст ответ на вопрос.
Monday, March 2nd, 2015 06:28 pm (UTC)
Настолько хорошая идея, что уже совершенно не важно, сколько придёт народу
Edited 2015-03-02 06:48 pm (UTC)
Thursday, March 12th, 2015 10:32 pm (UTC)
Шаман вы, однако.