taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-03-06 04:13 pm

Окончательно решил философский вопрос

http://ivan-gandhi.livejournal.com/3099116.html?thread=48364524#t48364524

: пытки не работают. Информация оказывается не та, не вовремя или вообще не соответствующей действительности. То есть здесь даже нет моральной диллемы, это просто фактическое положение вещей.

Позвольте усомниться в тезисе "пытки не работают". Все действительное разумно. Человечество чуть ли на протяжение всей своей истории применяло неработающий метод? Как-то не верится.
Можно говорить насколько хорошо оно работает, это дело другое.


+++ Человечество чуть ли на протяжение всей своей истории применяло неработающий метод? Как-то не верится.

Вы возражаете не на тот тезис, поэтому получается "и ты, сосед прав". Вы правы, пытки отлично работают. Собеседник прав, они не работают как источник оперативной и судебной информации.

Просто пытки не источник информации, а легитимация власти/господства. Я могу тебя пытать - это предельная форма "я начальник, ты дурак". Ну или "я дворянин, ты холоп".

[identity profile] andronic.livejournal.com 2015-03-06 02:01 pm (UTC)(link)
Ну а как же множество историй о том, как пойманный солдат, разведчик, иной носитель важной информации пытается или кончает с собой, боясь, что под пытками все расскажет?
То есть, именно те истории, когда человек не самих пыток боится, и не того, что кого-то оговорит, а именно боится выдать что-то важное под пытками?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-03-06 02:07 pm (UTC)(link)
Слаб потому что. Не выдать боится, а именно боли и унижения. Он мог бы сыграть с ними в игру в простую базовую ложь, но не хочет, а хочет, чтобы это уже закончилось.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-03-06 05:02 pm (UTC)(link)
только, мне кажется, все же не вполне правильно назвать это слабостью-то

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2015-03-06 02:16 pm (UTC)(link)
А у него уже не спросить, почему он это сделал.