Окончательно решил философский вопрос

[taki_net]

http://ivan-gandhi.livejournal.com/3099116.html?thread=48364524#t48364524

: пытки не работают. Информация оказывается не та, не вовремя или вообще не соответствующей действительности. То есть здесь даже нет моральной диллемы, это просто фактическое положение вещей.

Позвольте усомниться в тезисе "пытки не работают". Все действительное разумно. Человечество чуть ли на протяжение всей своей истории применяло неработающий метод? Как-то не верится.
Можно говорить насколько хорошо оно работает, это дело другое.

+++ Человечество чуть ли на протяжение всей своей истории применяло неработающий метод? Как-то не верится.

Вы возражаете не на тот тезис, поэтому получается "и ты, сосед прав". Вы правы, пытки отлично работают. Собеседник прав, они не работают как источник оперативной и судебной информации.

Просто пытки не источник информации, а легитимация власти/господства. Я могу тебя пытать - это предельная форма "я начальник, ты дурак". Ну или "я дворянин, ты холоп".

Comments

[stzozo.livejournal.com]

Почему бы Вам просто не сказать "пытки не должны применяться, потому что противоречат гуманизму"?

[andronic.livejournal.com]

Ну а как же множество историй о том, как пойманный солдат, разведчик, иной носитель важной информации пытается или кончает с собой, боясь, что под пытками все расскажет?
То есть, именно те истории, когда человек не самих пыток боится, и не того, что кого-то оговорит, а именно боится выдать что-то важное под пытками?

[dodoche.livejournal.com]

Я к похожему выводу для себя пришел, просто как-то повода высказать не было. Тут такая вещь, что пытающий - как, кстати, и насильник - стремится к полной, окончательной дегуманизации жертвы, к превращению ее в трясущийся кусок мяса, у которого нет ни свободной воли, ни принципов, ничего, что делает человека человеком, и при этом стремится к тому, чтобы сама жертва это чувствовала и ничего не могла с этим сделать. Даже убийство в этом плане не так ужасно. И, к слову, все эти истории про нквдшников и гестаповцев, которые ломают кости подследственным с девяти до пяти, а в нерабочее время превращаются в образцовых мужей и отцов - это все полная лажа, я думаю.

[grihanm.livejournal.com]

Вопрос не философский, а совершенно эмпирический. Достаточно одного добросовестного академического исследования, чтобы на него ответить.

[anariel-rowen.livejournal.com]

С пытками как со способом добывания информации и частью судебной системы все просто: это работает в отсутствие более надежных методов (судмедэкспертицы) и лучше методов класса "божий суд поединком".

[morreth.livejournal.com]

Как написала Латинина в одной из своих хороших книг - "Человека имеет смысл пытать только тогда, когда ты точно знаешь, что он скажет.

[lemsh.livejournal.com]

В нашей стране весьма известна еще одна цель пыток: не получение "оперативной и судебной информации", а получение признательных показаний, которые можно будет в дальнейшем использовать.

[geish-a.livejournal.com]

"Человечество чуть ли на протяжение всей своей истории применяло неработающий метод? Как-то не верится."

Ну вот именно веру-то оно и применяло, ага.