Говорят, этому человеку люди доверяют своих детей

[taki_net]

Нет,я понимаю, что это не человек виноват, а продукт неполного распада этанола в организме.

Но как вы можете знать, что в башке переклинит еще при очередной дозе этанола и ее неполном распаде?

Ах да, я забыл добавить, по ссылке - профессор НИУ ВШЭ [поправка - не ВШЭ, а еще более ылитной РЭШ], известный как бы это сказать, российский экономист и математик.

http://avva.livejournal.com/2847371.html?thread=114797451#t114797451

Comments

[gaz-v-pol.livejournal.com]

Леша уже 2 года не пьет. Ни капли в рот не берет.
Способность придумывать решения для сложных задач по математике или умение преподавать сильным ученикам встречается у людей с разными политическими взглядами. Ван дер Варден работал и преподавал в Германии до 1945 года, и читать его биографию в этой части грустно, были неприглядные с этической точки зрения моменты.
Если вдруг кто-то хочет составить личное мнение про целесообразность (или нецелесообразность) "отдавать ему своих детей", вот видеозапись одной из лекций Савватеева, а вот другие.

[taki-net.livejournal.com]

+++ встречается у людей с разными политическими взглядами.

Это не политические взгляды, а бред, совершенно алкогольный по стилю.

Что не пьет - плохая новость.

[xgrbml.livejournal.com]

Я рад, что не пьет. Серьезно.

[taki-net.livejournal.com]

Да? Ты рад? То есть, то, что чел в здравом уме угрожает убийством собеседнику на фоне уже состоявшихся 6000 убийств - это лучше, чем алкоголь?

Я бы предпочел алкоголь.

[xgrbml.livejournal.com]

Я не то чтобы слежу за этим тредом, но когда я смотрел, он там убийством вроде никому не угрожал.

[taki-net.livejournal.com]

Он угрожает собеседнику войной. Что война - это не парад и не картинки в ЖЖ - теперь уже известно на практике, по Донбассу.

Мне кажется, после года Донбасса больше нет возможности повторять "это просто слова в интернете". Эти люди убийцы. Они рабуются убийствам. Они хотят новых убийств. Я не вижу, как это можно извинять дальше.

[xgrbml.livejournal.com]

Я не извиняю. Я с ужасом наблюдаю за эволюцией взглядов своего доброго знакомого. Но даже если человек совершает преступление, пусть лучше это будет человек с сохранной личностью.

[taki-net.livejournal.com]

Я добавлю, что если не пьет, то это не алкогольный бред, а трезвое подстрекательство к убийствам. Не забывая про 6 тысяч убитых безвестных, подстрекательство, выкладываемое в глаза собеседникам.

Я не вижу ни одного извиняющего обстоятельства.

И у его защитников не вижу ни одного извиняющего обстоятельства.

Ты понял?

[gaz-v-pol.livejournal.com]

Я защищаю не его политические взгляды (у меня они иные по многим вопросам), я защищаю отсутствие корреляции между политикой и математикой. Мой выбор -- терпимость к людям с иными взглядами. В сегодняшнем мире расовой нетерпимости нет (вокруг меня), национальной и религиозной почти нет (в ближайшей окрестности), но ее место заняла политическая. Люди всерьез могут принимать решения о сотрудничестве или несотрудничестве по математическому вопросу в связи с разницей во взглядах на гомосексуальность (это не шутка, к сожалению).

[taki-net.livejournal.com]

Это не политические взгляды, а уголовные.

Мы говорим не о математике, а о педагогике.

Я не считаю, что человек, активно радующийся убийствам, может быть педагогом.

[oude-rus.livejournal.com]

а взгляды на гомосексуальность - это политическая нетерпимость?

[korovnikov alexandr (from livejournal.com)]

В России - безусловно.

[xgrbml.livejournal.com]

Терпимость, к несчастью, тоже может утыкаться в непреодолимые границы. Если математик XXX - гомосексуалист, а математик YYY брякнул "пидоров нельзя допускать к преподаванию" (пример условный, я не знаю, что за историю ты имел в виду), то на этом вся терпимость и кончится, надо длумать.

[morreth.livejournal.com]

Собснно, у YYY она или уже кончилась или отсутствует де-факто.

[ecreet.livejournal.com]

Я заметила некоторую корреляцию между "от взглядов этого человека меня тошнит" и "с этим человеком нельзя сотрудничать, потому что он меня кинет, если ему это понадобится". Считаю ее достаточной, чтобы принимать решения на этой основе (относительно свежих знакомств).

[lenik-r.livejournal.com]

+1

Кстати, слышал от общих знакомых мнение, что-де пусть уж лучше Леша любую чушь несет, чем упивается до белой горячки -- жалко ведь человека. Мне бы, хочу сказать, такое человеколюбие.

[gaz-v-pol.livejournal.com]

Интересно. Я сначала решил, что ecreet так пошутила, а ты добавил. Мне интуиция подсказывает противоположное: нет никакой корреляции между политическими взглядами человека, и его порядочностью в личной жизни. Упрощенно говоря, процент тех, кто бросит жену с маленьким ребенком, одинаков. Было бы интересно узнать, какова правда на самом деле -- вдруг проводили такие исследования?

Замечу, что речь идет именно о собственных взглядах человека. При любой власти есть люди, которые ради той или иной наживы имитируют у себя наличие тех или иных взглядов в большем объеме, чем этого требует уголовный кодекс и сложившиеся устои. В условиях сегодняшней РФ это те, кто слагает саги о вожде, клеймит его противников и т.д. От таких людей (если они неискренни) можно с большей вероятностью ожидать непорядочности в личной жизни. Но часть из них искренни, и среди них вероятность, на мой взгляд, та же, что и у искренних противников власти. Если эта гипотеза верна, то процент порядочных людей среди, например, видных коммунистов, сильно отличается в ситуации, когда коммунисты у власти и не у власти.

[avva.livejournal.com]

Я один раз попытался разобраться с его "решениями сложных задач по математике". http://avva.livejournal.com/2174151.html

Результаты были такие, что больше мне с тех пор не хотелось.

(справедливости ради надо отметить, что он тогда написал, что это его слабая статья, и у него есть лучше и просил меня прочитать, а я так и не собрался. Но мне кажется, что вопиющее несоответствие заявленного в введении в статью и распиаренного Сониным с ее реальным математическим содержанием говорит само за себя, даже если были статьи и лучше. Я назвал тогда эту статью никчемным пустобрехством и с тех пор не имел причины изменить свое мнение. Собственно, ту запись я написал языком в несколько раз мягче, чем статья того заслуживала).

[gaus.livejournal.com]

Это нормальная статья.

Очень жаль, что Вы не воприняли предложения помочь разобраться со стороны людей, которые хорошо знакомы с этой темой.

[avva.livejournal.com]

Вы знаете, что статья лживо пересказывает словами то, что на самом деле происходит в модели. Вы знаете это, потому что сами задали этот вопрос Савватееву, и он это подтвердил. Вы также знаете, что именно этот аспект статьи (несуществующий на самом деле в модели) заслужил похвалу Сонина и пересказ в статье в Esquire, и до моей критики ни малейшего возражения Савватеева на эту тему никто не видел.

Что означает в таком случае это ваше "нормальная статья"?

Очень жаль, что Вы не воприняли предложения помочь разобраться со стороны людей, которые хорошо знакомы с этой темой.

Какие предложения, и какие люди? Я не понимаю о ком вы говорите.

[gomberg.livejournal.com]

"Нормальная статья" значит, в том числе и то, что пиарить в Экскваере, наверно, было ненужно.

В любом случае, проблема с автором той статьи не в ней.

[taki-net.livejournal.com]

Вы знаете, как я отношусь к "австрийцам". Это к вопросу о предубеждениях.

Но мне интересно: Авва сделал конкретное утверждение: что в преамбуле статьи и тем более в "рекламе" Сонина сделаны утверждения, не соответствующие действительности. Я вижу какой-то странный троллинг в том, что никто из людей, к которым я привык относиться с большим уважением, не может просто сказать - да или нет? Верна ли эта претензия Аввы или нет?

Все мы прекрасно понимаем, что можно написать неплохую ("нормальную") статью и при этом допустить ошибку в преамбуле, излагая, что именно доказывается. Если формулировка теоремы в нужном месте приведена и однозначна, и доказательство соответствует формулировке (как, вроде бы, в этой работе Савватеева) - это мелкий недостаток. Ошибка уважаемого К.И.Сонина серьезнее, но тоже не из таких, за которые Диссернет полощет. Так почему бы не признать это, если оно так и есть? Вы (я сейчас лично к Вам обращаюсь, с большой буквы) не видите, что довели А.В. до белого каления? Вы уверены, что издеваться над таким достойным, а с другой стороны влиятельным человеком - это правильная политика? Не говоря уже о человеческой стороне дела?

[shooriq.livejournal.com]

Соглашусь с Аввой - предложений разобраться и ответов на большинство вопросов Аввы в той дискуссии не было (если были, приведите, пожалуйста, ссылку. Будет интересно почитать). За приятным исключением, разве что, Мусатыча, который ответил на часть вопросов, но далеко не на все.

[taki-net.livejournal.com]

Вы знаете, я был И ОСТАЮСЬ предубежден в пользу Сонина-Гомберга и даже, до некоторой степени, согласен с посылом Сонина, что у оппонентов мы имеем дело с интеллектуальным жульничеством наподобие Фоменко. Но: Авва задал конкретные вопросы о конкретной работе С-ва и предисловии Сонина к ней. В ответ он получает ответ: "все наши противники опасные жулики". И ни слова о том, о чем он спросил.