![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Опрос: жестокость под принуждением
В связи с этим спором наметился опрос.
Ситуация. Некто попал в плен к бандитам. Бандиты по некоторым причинам (прагматическим - наличие у пленника особых познаний в анатомии, или просто из издевательства) заставляют его пытать и мучительно убивать своих жертв, угрожая убить его самого или его блихких. Достоверно и входит в условия задачи, что эта угроза реальна.
Вопрос 1. Опишите, как вам видится юридическая и моральная ответственность пленника за его поступки.
1. Он убийца, нечего тут городить, такой же как остальные бандиты.
2. Он убийца, но заслуживает некоторого снисхождения (наказания как за не самые серьезные случаи намеренного убийства).
3. Он убийца, но заслуживает самого серьезного юридического снисхождения (наказания существенно более мягкого, чем за любой вид намеренного убийства), в моральном плане достоин сочувствия скорее, чем осуждения.
4. Перед законом он чист, никого нельзя заставить жертвовать жизнью своей или близких, но этически это, конечно, двусмысленная ситуация...
5. Отвалите от человека, он все правильно сделал.
Теперь модифицируем ситуацию - пусть все начиналось именно так, а потом пленник "втянулся", стал подавать рацпредложения по лучшей организации бизнеса, несколько раз шел на акцию, когда имел право отдыхать.
Вопрос 2 - а как в этом случае? Мне кажется, тут имеет смысл рассматривать только 1-3, но я так не ограничиваю.
Ситуация. Некто попал в плен к бандитам. Бандиты по некоторым причинам (прагматическим - наличие у пленника особых познаний в анатомии, или просто из издевательства) заставляют его пытать и мучительно убивать своих жертв, угрожая убить его самого или его блихких. Достоверно и входит в условия задачи, что эта угроза реальна.
Вопрос 1. Опишите, как вам видится юридическая и моральная ответственность пленника за его поступки.
1. Он убийца, нечего тут городить, такой же как остальные бандиты.
2. Он убийца, но заслуживает некоторого снисхождения (наказания как за не самые серьезные случаи намеренного убийства).
3. Он убийца, но заслуживает самого серьезного юридического снисхождения (наказания существенно более мягкого, чем за любой вид намеренного убийства), в моральном плане достоин сочувствия скорее, чем осуждения.
4. Перед законом он чист, никого нельзя заставить жертвовать жизнью своей или близких, но этически это, конечно, двусмысленная ситуация...
5. Отвалите от человека, он все правильно сделал.
Теперь модифицируем ситуацию - пусть все начиналось именно так, а потом пленник "втянулся", стал подавать рацпредложения по лучшей организации бизнеса, несколько раз шел на акцию, когда имел право отдыхать.
Вопрос 2 - а как в этом случае? Мне кажется, тут имеет смысл рассматривать только 1-3, но я так не ограничиваю.
no subject
Замечу, что по российскому закону, если он никого не убил, только пытал, а угрожали убийством и есть основания считать угрозу реальной (скажем, убили предыдущего клиента за это) - его оправдают (состояние "крайней необходимости" - предотвращение тяжкого преступления путем совершения менее тяжкого).
no subject
Теперь о нашем суде. Я очень с большой осторожностью, но должен заявить, что в данном случае процитированное вами "не покатит". Если ему угрожали смертью, а он за это покалечил того, кто угрожал - это одно. Если ему угрожали смертью, а он за это покалечил или убил совсем другого - это ведь не то же самое? Не находите?
no subject
Нахожу. Первое называется "необходимая оборона", там можно даже убить, там нет требования "меньшего ущерба". Второе называется "крайняя необходимость", там требуется, чтобы причиненный ущерб был меньше предотвращенного.
Ваша позиция понятна в моральном плане и я этот аспект не обсуждаю, я говорю, что ее юридический аспект, КАЖЕТСЯ, противоречит действующим законам (не только российским).