taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-03-26 09:10 pm

О столетних традициях

Нам тут объясняют, подавать Даме пальто и платить за нее в кафе - это Традиция, освященная веками (точно так же, кстати, объясняют, что брак - это союз мужчины и женщины, потому что оно так тысячи лет; меня интересует, почему забывают добавить "одного сословия и религии", а главное, "представленных друг другу их родителями в день свадьбы, и подобранных с учетом политических или хозяйственных интересов родителей").

Хорошо. Давайте подойдем традиционно: что происходит, в рамках этой традиции, с жентльменом, который называет леди (да даже и не леди, а молочницу) "тёлкой"?

Как-то вы, г-да традиционалисты, очень избирательно возрождаете традиции.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2015-03-26 06:20 pm (UTC)(link)
представленных друг другу их родителями в день свадьбы

Сдается мне, что подобное исчезло из обихода задолго до того, как мужчины стали водить женщин, не являвшимися их женами, в "заведения общепита".

[identity profile] arthin.livejournal.com 2015-03-26 06:23 pm (UTC)(link)
О! "Уважение культурных традиций" (c).

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-03-26 06:36 pm (UTC)(link)
Конечно, но так у традиционалистов все.

[identity profile] mona-silan.livejournal.com 2015-03-26 06:51 pm (UTC)(link)
Ну почему, в Индии так вполне сочетается.

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2015-03-26 06:56 pm (UTC)(link)
слово телки и чиксы не употребляю вроде, но молодых подружек городской шпаны вполне уместно так назвать(на мой дикий вкус). Типа, "на выходных пацаны ездили в Четаново клеить местных телок". "Cемена выставила очередная телка, и он опять запил".
Но и с другой стороны эпитет волоокая все еще остается высоким штилем.

[identity profile] quichenotte.livejournal.com 2015-03-26 06:57 pm (UTC)(link)
Верно!

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2015-03-26 07:01 pm (UTC)(link)
вспоминаю еще одну свою одношкольницу и добрую знакомую, которая, сколько ее знаю называла себя феминисткой. Так вот, она почему-то осуждала, когда мы называли женщин, которые старше нас, дамами, хотя никакой вменяемой альтернативы не предлагалось.

[identity profile] vorobeika.livejournal.com 2015-03-26 07:04 pm (UTC)(link)
+ "Рациональное"...

[identity profile] andreype.livejournal.com 2015-03-26 07:05 pm (UTC)(link)
Ну так в Индии, наверно, дамы не протестуют, когда за них в кафе платят?

[identity profile] gas4you.livejournal.com 2015-03-26 07:08 pm (UTC)(link)
1. Ну конкретные мезальянсы в общем-то как правило редко заканчиваются чем-либо хорошим.
2. Это же не говорится в глаза прямым текстом.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-03-26 07:15 pm (UTC)(link)
2. Как не говорится, весь скандал отсюда.

[identity profile] gas4you.livejournal.com 2015-03-26 07:39 pm (UTC)(link)
Не знаю, о каком именно скандале речь идёт.
Термин "тёлка" в присутствии самих тёлок обычно употребляется редко и свидетельствует о доверительных отношениях.
А то, о чём говорят мужчины между собой - это то, о чём говорят мужчины и ничего более.
И даже в этом случае имеет место учёт категорийности.

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2015-03-26 07:55 pm (UTC)(link)
мудаки эти ваши мужчины, чо.

[identity profile] gas4you.livejournal.com 2015-03-26 08:02 pm (UTC)(link)
Мы все такие, как есть, а кого кем считать это уж дело личное.

[identity profile] dance-in-round.livejournal.com 2015-03-26 08:02 pm (UTC)(link)
нафиг такое доверие, честно.

[identity profile] gas4you.livejournal.com 2015-03-26 08:07 pm (UTC)(link)
Ну кому-то такое нравится, хотя таковые определения как правило в сторону третьих лиц в общем-то.

[identity profile] dance-in-round.livejournal.com 2015-03-26 08:18 pm (UTC)(link)
мори человека голодом - он и сухому куску будет рад.
не от хорошей жизни людям "нравится такое".

[identity profile] profpr.livejournal.com 2015-03-26 08:18 pm (UTC)(link)
В рамках традиции человек, называющий женщину телкой, джентельменом не является, поскольку не обладает соответствующим воспитанием, поэтому вопрос бессмысленен. То же самое, впрочем, относится и к вокабуляру леди.

[identity profile] gas4you.livejournal.com 2015-03-26 08:27 pm (UTC)(link)
Не сказал бы так, вернее это не всегда. Хотя, безусловно - роль может быть и сыграна. А может и нет.
От сильно хорошей жизни человеку например может начать нравиться такое, на что у нас и фантазии не хватит.
Очень многое делается не из безвыходности, а из моральной готовности, как-то так...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-03-26 08:30 pm (UTC)(link)
Мне вот тоже казалось, что это трюизм.

[identity profile] rostyslav maiboroda (from livejournal.com) 2015-03-26 08:45 pm (UTC)(link)
Когда-то в Ташкенте она [Ахматова] рассказала Раневской свою версию лермонтовской дуэли. По-видимому, Лермонтов где-то непозволительным образом отозвался о сестре Мартынова: та была не замужем, отец умер, по дуэльному кодексу того времени (Ахматова его досконально знала
из-за Пушкина) за ее честь вступался брат. «Фаина, повторите, как вы тогда придумали», — обратилась она к Раневской. «Если вы будете за Лермонтова, — согласилась та. — Сейчас бы эта ссора выглядела по-другому... Мартынов бы подошел к нему и спросил: „Ты говорил, — она заговорила грубым голосом, почему-то с украинским гэ, — за мою сестру, что она ...?“» Слово было произнесено со смаком. «Ну, — в смысле „да, говорил“, — откликнулась Ахматова за Лермонтова. — ...». — «Дай закурить, — сказал бы Мартынов. — Разве такие вещи говорят в больших компаниях? Такие вещи говорят барышне наедине... Теперь без профсоюзного собрания не обойтись».

[identity profile] rostyslav maiboroda (from livejournal.com) 2015-03-26 08:54 pm (UTC)(link)
Боюсь, что в историческом ракурсе вы не вовсе правы. Джентльмен мог называть женщину сколь угодно нехорошими словами. Но должен был быть готов выйти за свои слова к барьеру. А вот рассматривать ли женщину как леди, зависело во многом от того, найдется ли, кому за нее драться.
Грубые нравы были, сэр.

[identity profile] gas4you.livejournal.com 2015-03-26 08:56 pm (UTC)(link)
Ну за профсоюзное собрание это лишнее, а в целом как есть.

[identity profile] rostyslav maiboroda (from livejournal.com) 2015-03-26 09:07 pm (UTC)(link)
Подозреваю, что Найман несколько отцензурировал текст. Там могло бы стоять "теперь без парткома не обойдется".

[identity profile] gas4you.livejournal.com 2015-03-26 09:10 pm (UTC)(link)
Наверное, это не так уж важно.
По сути привлечение некоего коллегиального органа для решения такого щепетильного вопроса ;)

Page 1 of 4