taki_net: (Mak)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-04-02 01:32 pm

Провокационный опрос

Опрос только для россиян (и эмигрантов, ассоциирующих себя с Россией).

Результаты (поименные) видны только мне.

Пусть произошли два события.

1. Одна из наших Тайных Политических Полиций арестовала генерала интендантской службы А., обвинив его в расхищении армейского имущества на миллиарды рублей. Из надежного источника вы узнали, что это обвинение - скорее всего истинно.

2. Одна из наших Тайных Политических Полиций арестовала генерала интендантской службы Б., обвинив его в расхищении армейского имущества на миллиарды рублей. Из надежного источника вы узнали, что это обвинение - скорее всего ложно и связано с успешной работой Б. по снабжению армии оружием и другими предметами довольствия.

Какое из двух событий Вас больше опечалит или обрадует?

[Poll #2006333]

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-04-02 10:37 am (UTC)(link)
Ты знал, ты знал:-)

[identity profile] ahilaes.livejournal.com 2015-04-02 10:43 am (UTC)(link)
Хехе, поскольку я не россиянин и с Россией себя никак не ассоциирую, для меня-то первое много прискорбнее второго... А второе - так и вообще замечательно...
Но молчу, молчу:-)

[identity profile] dance-in-round.livejournal.com 2015-04-02 10:57 am (UTC)(link)
да уж, подвох знатный.
я сразу вспомнила лемовский рассказ (он из цикла про Трурля и Клапауция, кажется) про доброжелательный мир. так глянешь - плохо, этак - хорошо, еще через так - опять неладно.
пойду проголосую, я человек в политике наивный и гражданскую ответственность понимающий через раз, мне можно)

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2015-04-02 11:00 am (UTC)(link)
Мне Россия немножко родная, так что проголосовал.
Лучше пусть прессуют тех, кто успешно работает на войну. Ибо данная война для России - зло.

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2015-04-02 11:23 am (UTC)(link)
Прессуют тех, кто неправильно договорился или перестал берега видеть. У обоих генералов проблемы из-за этого.

[identity profile] vrakker.livejournal.com 2015-04-02 11:54 am (UTC)(link)
Какие такие надежные источники? Следствие должно быть и суд. И право на защиту. Пока их нету, все едино.

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2015-04-02 01:31 pm (UTC)(link)
Во первом случае таковым может быть, например, личное участие в коррупционных схемах.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2015-04-02 04:53 pm (UTC)(link)
О, да, против такого не попрешь!

[identity profile] vrakker.livejournal.com 2015-04-02 06:18 pm (UTC)(link)

Это важное свидетельство, но, пока у человека нет возможности защищаться, оно не может быть решающим.

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2015-04-02 06:23 pm (UTC)(link)
Тогда непонятно, как на него уголовное дело завести. Чтобы завести на него дело, нужно сформулировать подозрение, а Вы говорите, что о его вине не следует даже заикаться, пока суд не примет решение, что он виноват.

[identity profile] vrakker.livejournal.com 2015-04-02 07:32 pm (UTC)(link)
Я говорю не это и Вы прекрасно понимаете, что я говорю. Есть разница между подозрением и обвинением. И как у нас расследуются уголовные дела, не говоря уж о том, как проходит суд, всем прекрасно известно.

Но я говорила не об этом, а о том, что на основании "надежных источников" и даже на личном свидетельстве не стоит формировать мнение от виновности или невиновности. Даже частное, потому что в условиях отсутствия суда все люди равно беззащитны перед законом.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-04-02 07:42 pm (UTC)(link)
Вообще-то отнестись хуже к одной из новостей, чем другой - не нужно быть УВЕРЕННЫМ в невиновности или виновности.

У меня вопрос был, вообще-то, вовсе НЕ "как бы вы голосовали в коллегии присяжных". Я бы обоих оправдал.

[identity profile] vrakker.livejournal.com 2015-04-02 08:27 pm (UTC)(link)
Я не про уверенность. Я про стремление формировать мнения на основании сплетен.

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2015-04-02 07:43 pm (UTC)(link)
На личном свидетельстве на стоит формировать мнение? Знаете, со мной один раз такой случай был. Сижу я в кабаке, смотрю на улицу через витрину. И вижу, как автомобилист наезжает на пешехода. Мне что же, не формировать мнение по этому поводу?

[identity profile] vrakker.livejournal.com 2015-04-02 08:25 pm (UTC)(link)
В терминах виновен/невиновен? Я бы не стала. Мало ли какие там неизвестные обстоятельства. Деменция, например. А что наехал - это факт.

[identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com 2015-04-02 12:06 pm (UTC)(link)
*разводит руками*

Ну если даже гипотетический КОМКОН-2 обосрался...

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2015-04-02 02:48 pm (UTC)(link)
Да, и правда провокационный. Я в своем ответе как-то исходил из того, что честного человека арестовывать нехорошо. Независимо от того, что именно он делает честно - за исключением крайних случаев (пытчик, наемный убийца).

[personal profile] ichthuss 2015-04-02 09:07 pm (UTC)(link)
Ну вот опрос и ставит, наверное, одной из целей выяснить, попадает ли уже русский военный в ними в одну категорию.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2015-04-02 05:47 pm (UTC)(link)
Как украинца меня, конечно, опечалит первое, а во втором случае может быть жаль лишь лично генерала, да и то теоретически.

Тыркнул "другое", чтобы не портить статистику.

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2015-04-02 07:03 pm (UTC)(link)
Опрос напоминает известный анекдот:

— Девушка, вы что будете, водку или самогон?
— Ой, ну я прям даже не знаю, все такое вкусное.....

[identity profile] saratovchanin.livejournal.com 2015-04-04 10:27 pm (UTC)(link)
Второе гораздо печальнее, живу в России.
В первом, вообще говоря, ничего особо печального, дело житейское. Второе произвол и беззаконие.