taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-04-12 05:58 pm

Христианство для чайников, Easter for Beginners

... или атеистический взгляд на это всё.

О чем Иудейский Революционер сказал о таком, что даже две тысячи лет вранья толстопузых номенклатурщиков и застенки НКВД Инквизиции не зачеркнули?

1. Что прогресс. Время не циклично, не "смерть сменяет жизнь так же. как зима лето" (общее место мифологических систем ДО ТОГО), а "это все шаги к лучшему будущему".

ОК, эту вещь атеизм смог у христианства успешно реквизировать.

2. Куда более важная вещь, к которой нехристианский прогрессизм даже подступиться боится: "а мне какое дело, я-то умру, и меня этот прогресс не коснется". Гроша выеденного и яйца ломаного не стоит такой прогресс, который не посягает на обязательность смерти. А христианство объявляет победу над смертью финальной точкой прогресса - "и последний враг отступит - смерть".

(Стоит заметить, что в самом христианстве, по упомянутым выше номенклатурно-инквизиционным причинам, есть тенденция отвергать прогресс - потому что тогда окажется, что Церкви надо быть на стороне прогресса, а не реакции, как часто хочется; но это полный ревизионизм, смерть не "единственный", а "последний" враг в ряду прочих - рабства, голода, болезней...)

Господа и товарищи атеисты, сказавши А, говорите и Б. Если хотите забрать знамя, забирайте не только идею прогресса, но и идею победы над смертью. Иначе будет нечестно.

[identity profile] saratovchanin.livejournal.com 2015-04-16 03:18 pm (UTC)(link)
А какое кому дело до тех, кто уже умер, если это, конечно, не близкие и дорогие люди?

[identity profile] saratovchanin.livejournal.com 2015-04-16 03:21 pm (UTC)(link)
Вариант

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-04-16 03:32 pm (UTC)(link)
Чё, Маркса не хотите послушать живьем?

[identity profile] saratovchanin.livejournal.com 2015-04-16 03:42 pm (UTC)(link)
А зачем? Это Шаляпина слушать интересно было, а Маркса и читать достаточно)

Не, так-то интересно было бы, например, как-нибудь воскресить Маркса или еще как-то, чтобы насчет текущего политического момента его мнение узнать. И не только Маркса, конечно, много еще других интересных личностей)) Но этого ведь и христианство не обещает. Спиритизм, кстати, обещает, но христианство вроде спиритизм ругает.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-04-16 03:57 pm (UTC)(link)
+++ Но этого ведь и христианство не обещает.

Вы не в курсе - как раз именно это, и в отличие от спиритизма ("общение с духами"), оживший Маркс вполне сможет отбить у Вас девушку и заделать ей ребенка (ну а Вы, наоборот, пойдете ему в отместку гулять с Женни фон Весфален).

Там такой фокус со временем: в момент смерти личное время останавливается, и когда будет всеобщее Воскресенье, живые на тот момент останутся живыми (по другой версии, там будет последний геноцид, и нехорошие успеют всех загеноцидить), а мертвые продолжат жизнь с того момента, как их стопнули. И все более-менее помолодеют и поздоровеют.

Это официальная концепция, не какое-то сектантство.

[identity profile] roveindusk.livejournal.com 2015-04-20 10:41 am (UTC)(link)
>>> Ради чего люди будут жить вечную жизнь?

Я бы ставила вопрос иначе: а ради чего умирать? Чтобы что? А уж способ приятно провести время всегда найдется.
Имхо, один-единственный смысл и цель в жизни - тоже ненужное ограничение, как и смертность. Что мешает достигать одних целей или отказываться от них по каким-либо причинам, потом ставить другие, потом третьи и т.д.?

[identity profile] saratovchanin.livejournal.com 2015-04-20 11:53 am (UTC)(link)
Но это же все планируется в настолько отдаленном будущем, что можно сказать, никогда.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-04-20 12:24 pm (UTC)(link)
Ну, ранние христиане считали сперва. что через год, а потом через 5.

Примерно как коммунисты ждали мировую революцию - сперва в этом году.

[identity profile] saratovchanin.livejournal.com 2015-04-21 05:28 pm (UTC)(link)
Ну так лучше ведь хоть какое-то бессмертие в обозримой перспективе, чем для всех и даже мертвых, но "когда-то там"

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-04-21 05:45 pm (UTC)(link)
Вот, тут у христиан политический водораздел.

Консервативные христиане считают, что да, надо сидеть мордой в стенку и молиться, и когда-то через 100500 лет Господь всех воскресит.

Прогрессивные - что надо работать, заниматься наукой, даже участвовать в левых движениях - уменьшая смерть здесь и сейчас.

[identity profile] saratovchanin.livejournal.com 2015-04-23 05:49 am (UTC)(link)
Прогрессивные христиане молодцы. Зачем с ними спорить, переубеждать, и так далее?

Извиняюсь за некропост

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2015-05-04 06:29 pm (UTC)(link)
До мысли, что для бессмертия во плоти придется и мозг переделывать, и мышление - дошли немногие фантасты. А Свифту хотелось писать сатиру, так он ее и писал.

Page 3 of 3