![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Руслана об откровенных танцах и криминальной статистике стран Р и У. Маст рид
http://progenes.livejournal.com/260488.html (как обычно у Русланы, текст двуязычный, русская версия от середины).
Я, честно говоря, шокирован. При моих симпатиях к Украине я скорее думал, что У это такое Р, но с лучшими "точками роста". Что это УЖЕ два разных мира, да что там, две разных галактики - мне и в голову не приходило.
на 140 млн жителей России - примерно за год убито 12 000 женщин дома; убиты 1400 детей; изнасиловано 1500 детей.
на 40 млн жителей Украины - примерно за год убито 680 женщин вообще; убиты 50 детей; изнасилованы 100 детей. В целом по Украине от умышленных убийств в год погибает около 1500-1700, от преступлений вообще, в том числе ДТП, около 5500.
Я в шоке. Говоря и эти люди запрещают кому-то ковыряться в носу? - Руслана к нам чрезмерно толерантна:-(
Я, честно говоря, шокирован. При моих симпатиях к Украине я скорее думал, что У это такое Р, но с лучшими "точками роста". Что это УЖЕ два разных мира, да что там, две разных галактики - мне и в голову не приходило.
на 140 млн жителей России - примерно за год убито 12 000 женщин дома; убиты 1400 детей; изнасиловано 1500 детей.
на 40 млн жителей Украины - примерно за год убито 680 женщин вообще; убиты 50 детей; изнасилованы 100 детей. В целом по Украине от умышленных убийств в год погибает около 1500-1700, от преступлений вообще, в том числе ДТП, около 5500.
Я в шоке. Говоря и эти люди запрещают кому-то ковыряться в носу? - Руслана к нам чрезмерно толерантна:-(
no subject
А для стопроцентной надёжности надо смотреть нет ли зарытых убийств в других категориях смертей.
А так уровень насилия в Украине был ниже уже очень давно. Можете посмотреть хотя-бы международную статистику по числу убийств на 100 тысяч населения по обеим странам что в 2000м, что в 2005м, что в 2010м. В Белоруссии тоже этот показатель низок (если правильно помню он был чуть ниже украинского показателя)
Хотя идущая война сильно повышает риск что случится то же что и в России после Чечни - большое количество людей сталкивавшихся с войной повышают степень толерантности к насилию, а малоконтролируемый регион с процветающим там бандитизмом прозрачной границей ещё добавляет к этому. Так что если обещанные реформы провалятся, через поколение Украина догонит Россию в этом вопросе.
no subject
Я думаю что понял откуда может быть разница. Нет, она не в том, что в наших странах считают число дел, а не число трупов (как в США), хотя это меняет показатель на несколько процентов. Есть ещё большая категория классифицированых как "получившие тяжелые увечья" и умершие впоследствии. Подозреваю что в бытовых драках таких как раз много. Но их нужно сравнивать как раз со всеми такими же смертями.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
С цифрами сложно, ох сложно. Там сейчас банановая кожура залпами летит и утки, и все от того что источники не выкопаны.
Впрочем, совсем не уверен и в безгрешности системы отчета МВД Украины.
ed: Ну вот в архивах интервью МВДшника с цифрой сохранилось: http://web.archive.org/web/20100712145751/http://www.mvd.ru/news/14047/
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Но тогда сошлитесь на количество трупов, а не предумышленных убийств - это ведь разные вещи ;-)
no subject
Нельзя сравнивать оценку радио Свободы по России и официальные данные МВД по Украине.
Это просто несерьезно. Такие данные и по одной стране (допустим, России) будут отличаться на порядок.
no subject
no subject
no subject
Прежде всего, если я понимаю правильно, эти данные - не о домашнем насилии, а об умышленных убийствах вообще.
Вики ссылается на вот эту статью (там большое pdf): https://www.unodc.org/documents/gsh/pdfs/2014_GLOBAL_HOMICIDE_BOOK_web.pdf
Там на странице 138, в таблице 8.2, есть раскладка жертв умышленных убийств по полам. Для России приведены данные за 2010 год: мужчин убито 75.5%, женщин - 24.5%.
Для Украины доли близкие: мужчин убито 68.6%.
no subject
no subject
Там, в частности, сказано, что "ежегодно около 14 тысяч женщин погибает от рук мужей или других близких".
Как источник информации указана публикация на сайте МВД в 2008 году... только вот этой публикации там уже нет.
no subject
no subject
2. Homicide count - это не обязательно число убитых, в некоторых случаях это число дел. Не знаю как сейчас в РФ, а в СССР, из которого эта статистика выползла считали по числу дел.
Как минимум эти два фактора нужно учитывать при сравнении с приведенной вами ссылкой.
no subject
Еще до закона Димы Яковлева количество детей на гос. содержании различалось в разы. После принятия картина врядли улучшилась.
Что возможно и объясняет такой разброс.
no subject
no subject
Я предположила ввести в качестве значимого фактора*** - массовую миграцию в РФ.
(Вы отказались, ясное дело :)
Но иначе я с трудом могу объяснить, почему в таких разных странах, как вiльная Украина и тоталитарная Белоруссия, количество насильственных преступлений - на одном уровне, а в РФ - в три раза больше.
"За тридцать восьмой параллелью живут совершенно другие люди", ага.
*** Но не единственного, конечно.
PS: КМПВ, за употребление слова "менталитет" мы будем официально лишать дееспособности. "Это Слава Рабинович, он у нас дурачок, в социолога играет".
no subject
no subject
итого за 2014 год:
с листа 4.1: Усього правопорушень 61064
Умисне вбивство, ст.115 11018
лист 7: Усього осіб, які потерпіли від кримінальних правопорушень 393532
у тому числі від: пов'язаних з насильством у сім'ї 943
это тоже не дает точные цифры "мужчина убил партнершу", но хотя бы так
no subject
Именно так. Другая система, другие условия жизни, и на людях это не может не отражаться.
no subject
РФ: http://www.usynovite.ru/db/ - там, правда, общего числа нет, но если в "искать" нигде не ставить галочки, то выдаётся поиск по всем. Количество детей на странице - 10, количество страниц - 7396, на последней странице - 6 человек. Итого, 73956 человек.
Украина: http://sirotstvy.net/ua/child_needs_family/ - 11284 человека, причём часть анкет - в отличие от РФ - дети, которые уже в приёмной семье\детдоме семейного типа, например http://sirotstvy.net/ua/child_needs_family/24264.html (как отсортировать только тех, кто в государственных детдомах, не вполне понимаю)
no subject
Без обид, но предположение, что за 20 лет чуть западнее Смоленска и Белгорода - из неотличимых друг от друга людей - выросла качественно иная генерация граждан, мне кажется смешным.
Во всяком случае, это гораздо менее осязаемый фактор, чем неконтролируемый въезд ~20 млн. человек из нищих, воюющих, трайбалистских стран.
no subject
Смейтесь дальше.
no subject
простите меня великодушно. :)
no subject
Но если вы хоть кого-то разубедите ехать в нашу нищую
пишут нам из Украины, воюющую, (насчет трайбалистской и острить неохота, это настолько неверно, что даже на троллинг не тянет)... в общем, в нашу всеужасную страну - буду вам страшно благодарна. РАССКАЖИТЕ ИМ ПРАВДУ, пусть едут на Украину!no subject
Мне-то что, мне ж не жалко.
no subject
no subject
Кажется, не так давно в похожей ситуации я зарёкся вступать с вами в дискуссии. Так что, на этом буду считать, что реплика высказана и сторонние читатели в дополнительных пояснениях не нуждаются.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Не удержался.
no subject
no subject
no subject
в России такой статистики официально нет.
и данные по изнасилованиям намного ниже реальных и у нас, и в России. по подсчётам женских организаций, работающих с пережившими изнасилование, в милицию идёт хорошо если одна из десяти.
no subject