taki_net: (Sun)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-04-14 04:29 pm

Руслана об откровенных танцах и криминальной статистике стран Р и У. Маст рид

http://progenes.livejournal.com/260488.html (как обычно у Русланы, текст двуязычный, русская версия от середины).

Я, честно говоря, шокирован. При моих симпатиях к Украине я скорее думал, что У это такое Р, но с лучшими "точками роста". Что это УЖЕ два разных мира, да что там, две разных галактики - мне и в голову не приходило.

на 140 млн жителей России - примерно за год убито 12 000 женщин дома; убиты 1400 детей; изнасиловано 1500 детей.
на 40 млн жителей Украины - примерно за год убито 680 женщин вообще; убиты 50 детей; изнасилованы 100 детей. В целом по Украине от умышленных убийств в год погибает около 1500-1700, от преступлений вообще, в том числе ДТП, около 5500.


Я в шоке. Говоря и эти люди запрещают кому-то ковыряться в носу? - Руслана к нам чрезмерно толерантна:-(

[identity profile] yaceya.livejournal.com 2015-04-14 01:43 pm (UTC)(link)
Могу сказать что отличие соотношения изнасилованых к убитым вероятно связано с большей степенью underreporting.
А для стопроцентной надёжности надо смотреть нет ли зарытых убийств в других категориях смертей.
А так уровень насилия в Украине был ниже уже очень давно. Можете посмотреть хотя-бы международную статистику по числу убийств на 100 тысяч населения по обеим странам что в 2000м, что в 2005м, что в 2010м. В Белоруссии тоже этот показатель низок (если правильно помню он был чуть ниже украинского показателя)
Хотя идущая война сильно повышает риск что случится то же что и в России после Чечни - большое количество людей сталкивавшихся с войной повышают степень толерантности к насилию, а малоконтролируемый регион с процветающим там бандитизмом прозрачной границей ещё добавляет к этому. Так что если обещанные реформы провалятся, через поколение Украина догонит Россию в этом вопросе.

[identity profile] radiowestin.livejournal.com 2015-04-14 01:56 pm (UTC)(link)
ссылка про 12 тысяч женщин ежегодно ходит много лет без источника, причем начинали с 10, а кое-где и до 14 доросли, гулять так гулять.

[identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com 2015-04-14 02:22 pm (UTC)(link)
*морщась*

С цифрами сложно, ох сложно. Там сейчас банановая кожура залпами летит и утки, и все от того что источники не выкопаны.

Впрочем, совсем не уверен и в безгрешности системы отчета МВД Украины.

ed: Ну вот в архивах интервью МВДшника с цифрой сохранилось: http://web.archive.org/web/20100712145751/http://www.mvd.ru/news/14047/
Edited 2015-04-14 15:25 (UTC)

[identity profile] volphil.livejournal.com 2015-04-14 02:29 pm (UTC)(link)
Данные в посте Русланы, мягко говоря, сомнительны.
Нельзя сравнивать оценку радио Свободы по России и официальные данные МВД по Украине.
Это просто несерьезно. Такие данные и по одной стране (допустим, России) будут отличаться на порядок.
Edited 2015-04-14 14:29 (UTC)

[identity profile] strangerdiary.livejournal.com 2015-04-14 03:15 pm (UTC)(link)
Если с женщинами не все однозначно, то с детьми, насколько я знаю, картина следующая:
Еще до закона Димы Яковлева количество детей на гос. содержании различалось в разы. После принятия картина врядли улучшилась.
Что возможно и объясняет такой разброс.

[identity profile] heinza.livejournal.com 2015-04-14 03:57 pm (UTC)(link)
Мы об это с вами пару лет назад разговаривали.
Я предположила ввести в качестве значимого фактора*** - массовую миграцию в РФ.
(Вы отказались, ясное дело :)

Но иначе я с трудом могу объяснить, почему в таких разных странах, как вiльная Украина и тоталитарная Белоруссия, количество насильственных преступлений - на одном уровне, а в РФ - в три раза больше.
"За тридцать восьмой параллелью живут совершенно другие люди", ага.

*** Но не единственного, конечно.

PS: КМПВ, за употребление слова "менталитет" мы будем официально лишать дееспособности. "Это Слава Рабинович, он у нас дурачок, в социолога играет".

[identity profile] lugovskaya.livejournal.com 2015-04-14 04:31 pm (UTC)(link)
Данные по детям-сиротам:
РФ: http://www.usynovite.ru/db/ - там, правда, общего числа нет, но если в "искать" нигде не ставить галочки, то выдаётся поиск по всем. Количество детей на странице - 10, количество страниц - 7396, на последней странице - 6 человек. Итого, 73956 человек.
Украина: http://sirotstvy.net/ua/child_needs_family/ - 11284 человека, причём часть анкет - в отличие от РФ - дети, которые уже в приёмной семье\детдоме семейного типа, например http://sirotstvy.net/ua/child_needs_family/24264.html (как отсортировать только тех, кто в государственных детдомах, не вполне понимаю)

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2015-04-14 07:19 pm (UTC)(link)
в Украине такую статистику собирают в силу закона о домашнем насилии, который протолкнули женские организации.
в России такой статистики официально нет.
и данные по изнасилованиям намного ниже реальных и у нас, и в России. по подсчётам женских организаций, работающих с пережившими изнасилование, в милицию идёт хорошо если одна из десяти.