Как называются люди, которые радуются, если жителям России плохо?

[taki_net]

Вопрос риторический, в России такие люди называются "патриотами" или "государственниками".

Продукты, потребительские товары, комплектующие для отечественной промышленности стали вдвое дороже и втрое хуже - ОТЛИЧНО, началось "импортозамещение"!

Ухудшились условия научного обмена - отлично, "будем жить своим умом"!

Вот еще пример подоспел. Что вы подумаете, узнав, что ваш зажиточный друг, имеющий и доходы и недвижимость, а также хорошие запасы валюты в ценных бумагах, начал поспешно продавать наиболее надежные из этих бумаг (и притом на фоне слухов об убытках в ряде прежних доходных бизнесов этого друга)? Очевидно, вы пожалеете этого друга.

Но то вы и ваш друг, а тут "патриоты " и Россия. Пост бурного восторга по поводу распродажи Россией американских казначейских обязательств. Логика: пусть гнусные пиндосы попрыгают, как хохлы на Майдане!!11 И наплевать, что доля России в этих бумагах была полтора процента, а стала меньше процента (то есть сумма, которую трудно даже заметить), главное - что пнули пиндосов. Мизинцем.

Чем дальше, тем больше у меня закрадывается подозрение, что "патриоты" у власти и при ученых степенях (как автор по ссылке) дурят "патриотов" в натуральных ватниках - их уверяют, что "мы умрем, но утащим за собой в радиоактивную пыль США", а на самом деле наслаждаются перспективой "мы умрем от голода и холода, но зато проклятые пиндосы испытают рецессию, 10-процентную безработицу и 12-процентную инфляцию".

Comments

[bydl0coder.livejournal.com]

> В случае с водоканалом ситуация иная -- государство не может оставить людей в Вологде без воды.

Вроде, банкротство - это не дезинтеграция. Придут кредиторы, и по тем же самым трубам будут наливать воду.

[gaz-v-pol.livejournal.com]

По тем же трубам нельзя дальше наливать воду. Они отслужили свой срок эксплуатации (около 30 лет). Проржавели, во многих местах -- насквозь. Эти трубы нужно менять.

Если государство полностью отдаст это невидимой руке рынка, один из возможных вариантов таков, что придут кредиторы, уволят ремонтников, распродадут инструмент и автомобили -- и будут сдавать в аренду здание водоканала. А заменой труб заниматься не будут, потому что у них нет интереса к этому виду деятельности. Так было в нескольких городах за Уралом. И государство было вынуждено выкупать у них водоканалы назад, и тратить много больше денег на создание заново разрушенных систем, чем стоило бы их поддержание -- специалисты разъехались по другим городам, схемы что где лежит под землей новыми инвесторами выброшены и т.д. Обеспечение людей водой является критически важным. Люди ожидают от властей, что из крана вода течет. Если вода системно перестала течь, то люди придут к власти с вопросом, когда это безобразие кончится. Ответ "обращайтесь в частную фирму такую-то" или "подавайте в суд на инвесторов" людей не устроит, они пойдут перекрывать железную дорогу, или еще какой-нибудь бунт устроят. Такой ответ нарушает неписанное соглашение народа с властями.

Наверное, в 19 веке такое было возможно -- потому что вода в кране была элитной роскошью, значительная часть населения пользовалась колодцами. У людей не было ожиданий от властей, что власти обеспечивают воду в кране. Сегодня такие ожидания у людей есть. Поэтому власть не может полностью отдать эту часть жизни невидимой руке рынка -- иначе эту власть сметут.

[taki-net.livejournal.com]

Сережа, а вот в Финляндии воду из крана можно пить (и пьют). Страна не сильно богаче России (а по состоянию на 1950 год беднее). Как так получается?

И в Болгарии, которая беднее России уже просто в несколько раз, что-то не слышно про "все трубы сгнили". И в Турции.

Как это вот все получается, а?

[gaz-v-pol.livejournal.com]

В Турции водоснабжение и теплоснабжение устроено принципиально иначе, чем у нас (имеющих в силу климатических условий необходимость закладывать трубу с водой ниже глубины промерзания грунта). У нас тоже в Туркменистане не делали центральное теплоснабжение -- невыгодно. Про Финляндию или Норвегию вопрос хороший -- там и вправду вода из под крана чистая, я не знаю на него ответ. Могу лишь высказать гипотезу. Предполагаю, что в городах с климатом типа московского, тоже водоканал или государственный, или под сильным государственным контролем (в частности, в отличие от обычного частного предприятия, не может взять и сменить вид деятельности просто потому, что так захотелось хозяину). Возможно, там больше срок службы трубы из-за нашего технологического отставания в вопросе борьбы с коррозией. Но не думаю, что эта разница -- на порядок. Вероятно, там тоже меняют трубы -- ну, не раз в 30 лет, так раз в 40.

По этим вопросам я могу и ошибаться, ибо конкретного знания у меня -- нет. Но это некоторый уход в сторону от вопроса, по которому мне было бы интересно узнать, как на самом деле обстоят дела. Водоканал Вологды является лишь одним из примеров, который я волею судеб знаю не только из газет (там дальний родственник работает). Посмотрим на ситуацию шире. Российское государство дает гос. гарантию по множеству кредитов, которые российские организации берут на Западе. Процент при этом в 3 раза выше, чем процент, под который Россия одалживает деньги странам Запада. Ну да, их обязательства имеют малый риск, скорее всего США выплатят. Но мы-то тоже должны будем выплатить, раз дали гос.гарантию. Какой смысл хотя бы в одной такой сделке?? Есть ли аналогичные сделки в Финляндии (когда финское государство одной рукой свободные деньги одалживает какой-то стране X, а другой рукой дает гос.гарантию по кредиту -- неважно, для водоканала или пивопровода, который берет у этой страны X в долг под бОльший процент) ?

[taki-net.livejournal.com]

+++ В Турции водоснабжение и теплоснабжение устроено принципиально иначе, чем у нас (имеющих в силу климатических условий необходимость закладывать трубу с водой ниже глубины промерзания грунта).

Ах ну да. Я и забыл, русская 14-месячеая зима все объясняет.

Турция - это не только Анталья, я, например, был в иле (области), в которой зимой 10-20 градусные морозы (кстати, в Анкаре тоже бывают), а в другой иле меня засыпало снегом на весенних каникулах (в конце марта).

А ответ довольно простой: воровать не надо. Вот и все.

Не зима в России 12 месяцев, а воруют 12 месяцев. Министры, президенты и губернаторы. А бизнесмены - прокладка для отмывки уворованного.

[gaz-v-pol.livejournal.com]

Важна не рекордно минимальная температура, а глубина промерзания грунта, которая зависит еще и от того, сколь долго эта температура держится. Вероятно, если в каком-то городе Турции зима холодная, то там тоже трубы кладут ниже глубины промерзания грунта -- с вытекающей из этого дороговизной нахождения протечек и любых работ.

Но отойдем от водоканала. Посмотрим на ситуацию шире. Российское государство дает гос. гарантию по множеству кредитов, которые российские организации берут на Западе. Процент при этом в 3 раза выше, чем процент, под который Россия одалживает деньги странам Запада. Ну да, их обязательства имеют малый риск, скорее всего США выплатят. Но мы-то тоже должны будем выплатить, раз дали гос.гарантию. Какой смысл хотя бы в одной такой сделке?

Вот пример без водоканала и без США. Регион РФ (Пермский край) берет кредиты в банке «Северный морской путь» под 8.14% (ставка годичной давности). В общей сложности 13 млрд. рублей планировал Пермский край в 2014 году занять и этого и других частных банков. При этом в Казначействе этот же Пермский край берет под около 2,06%, но там не дают столько, сколько он хочет занять (ссылка). Смотрю на это и не понимаю. Какой в этом смысл? Если регион РФ берет в долг, и не выплачивает, по его долгам платит РФ. Ну так зачем же брать в коммерческом банке под высокий процент, когда у государства российского есть свободные деньги? Казалось бы, если уж в принципе допускать, чтобы Пермский край так закредитовывался, то выгоднее государственными деньгами ему и дать?

[bydl0coder.livejournal.com]

Одалживает ЦБ, а гарантию дает Минфин. Объединяются они обычно во время войны, в мирное время это верный способ устроить трехзначную инфляцию. Собственно, в декабре можно было увидеть, что примерно произойдет в случае такого объединения.

[bydl0coder.livejournal.com]

Я как бы намекаю, что дефолт и прекращение деятельности это разные вещи. То, что РФ скорее всего обеспечит наличие воды в кране, не означает, что водоконал вовремя и в полном объеме вернет долг.