Monday, April 20th, 2015 06:40 pm
Нет, не потому, что С-в. То есть, исходно, вероятно, именно поэтому, но есть и более конкретные причины.

1. Призывы к Путину поддержать сотню матшкол и "сделать математику как в СССР".

Уважаемые, математика в СССР была тем, чем была В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ благодаря тому, что мало-мальски даровитым людям было больше нечем заняться (бизнеса, банков, страховых и практической экономики, например, не было) и негде заняться (ОВИР, железный занавес, расстрел за невозвращение из-за границы).

Матшкол как раз сейчас вдесятеро больше, чем в СССР, оборудование и зарплаты в них вдвое лучше, чем в СССР - но не выходит каменный цветок. "Сделать математику как в СССР" - это значит, запретить все занятия, которые отсасывают умы из чистой математики, закрыть границу, восстановить расстрел за фарцу и побег на Запад.

2. Предыдущий пример заботы Путина об образовании - это указ о средней зарплате 1,5 от средней по региону. Это один из самых плохих для хороших школ указ. Он практически не оставляет директорам выбора, кроме увольнения учителей, работающих с невысокой нагрузкой (то есть, озабоченных качеством своей работы), и хотя и не предписывает, но подталкивает увольнять совместителей - ученых и аспирантов (чтобы сохранить их деньги для штатных сотрудников, готовых заняться "чёсом" на две ставки). Те директора, которые пытаются возражать, получают в ответ: "так вы против указа Президента о повышении зарплат педагогам?".

Так что нет, не надо пытаться "докричаться до Путина".
Monday, April 20th, 2015 04:37 pm (UTC)
Не хватает ещё одного пункта:

0. В советские годы в физматшколы был весьма высокий конкурс. Не столько количественный, сколько КАЧЕСТВЕННЫЙ. До 1975г. (после которого начались "реформы" школьного курса математики) у подавляющего большинства выпускников 8 класса знание базового курса было на весьма приличном уровне. Тогда как ЕГЭ последних лет диагностирует знания на уровне начальной школы чуть ли не у половины нынешних выпускников 11 класса. За неимением лучшего, физматшколы (и вузы!) вынуждены брать "что есть".
Monday, April 20th, 2015 04:48 pm (UTC)
В первом приближении солидарен, во втором не согласен :)

На самом деле я не очень верю в "отсасывание умов из математики" с помощью чего бы то ни было - хоть бизнеса/банков, хоть туризма на русский Север. Чистая математика - занятие весьма и весьма специфическое (по оценкам серьезных людей - несколько тысяч человек на поколение на весь шарик), остаться в ней человек может только тогда, когда это ему, грубо говоря, на роду написано (и при этом он не сопротивляется). Не пойти в маетматику - нормальное развитие событий, обратное - серьезное отклонение.

Очевидное возражение: "а как же упадок сов. математики в 90е годы XX века, разрыв поколений и пр.?". Ответ: это был локальный выврос, связанный с чудовищным массовым отъездом математиков в 1989-90 годах. Массовость, в свою очередь, вызвана сочетанием двух факторов: долгие годы никого и никуда не пускали - накопилась "очередь жедающих", плюс бегство от потенциальных потрясений. Сейчас все много лучше, и это - возвращение к норме.

Добавлю, что в советское время условия для развития математики были скорей неблагоприятные, по совершенно банальной причине: серьезные ограничения международных контактов. Когда железный занавес полностью доходил до пола, формировалось отставание (конец 40х - начало 50х), когда приподнимался, математика получала новый импульс (феномен поколения около 1937 года рождения). Но в любой из историчских периодов эти ограничения советской мат. школе на пользу отнюдь не шли.
Monday, April 20th, 2015 05:24 pm (UTC)
Про отсос:я уверен, что есть определенная доля людей, не осознающих своего математического дара вполне, и способных при наличии привлекательной в социальном плане альтернативы "вильнуть". Конечно, не вообще в искусствоведы или футболисты, а в соседние специальности.
Monday, April 20th, 2015 05:34 pm (UTC)
Скажите, а есть ли (в том числе по оценкам серьёзных людей) корреляция между "на роду написано" и происхождением? Родители-учёные, родители-математики, математик в окружении и так далее.
Monday, April 20th, 2015 07:32 pm (UTC)
Какая-то точно есть. Но не шибко большая.
Tuesday, April 21st, 2015 07:54 am (UTC)
С чем точно есть корреляция - так это между таким происхождением и "интеллигентскими" профессиями детей (сказал КО). Но математических династий по модели "сын унаследовал от отца" мне известно в моем поколении ровно четыре. И масса примеров, когда не унаследовал.
Monday, April 20th, 2015 05:43 pm (UTC)
А точно ли "математика как в СССР" - это та самая Чистая Математика, о которой ты пишешь?
Monday, April 20th, 2015 07:29 pm (UTC)
Я так понимаю хозяина журнала, что имеется в виду оно.
Monday, April 20th, 2015 05:31 pm (UTC)
- с которого начинается - радикально сократить учительскую отчётность выглядит разумно (хотя, естественно, совершенно не оригинально)
Monday, April 20th, 2015 05:54 pm (UTC)
Только никакого значимого роста этой отчетности нет (именно в учительском звене, в административном есть). Я бы сказал, что это почти константа за 15 лет (в конце 90-х и особенно в 1 срок Путина был рост по сравнению с совсем вольными ранними 90-ми).

С-в просто ляпнул слышанное где-то. Никакого представления о проблемах школ и учителей у него нет и близко, даже искаженного.
Monday, April 20th, 2015 07:01 pm (UTC)
Ну, скажем, все эти "электронные дневники" - это именно учителя ведь касается?
Monday, April 20th, 2015 07:05 pm (UTC)
Касается. Но все-таки это немного по-другому называется. Писанины не больше (ровно столько же), это называется "принуждение к использованию неотлаженных веб-приложений".
Monday, April 20th, 2015 09:14 pm (UTC)
Странно, а вот Людмила Петрановская сетовала как раз на монструозную бумажную нагрузку учителей. Может, от школы зависит?
Monday, April 20th, 2015 05:48 pm (UTC)

Мне кажется важным мотив "к царю обращается царь" и прочее юродство. Но не могу сформулировать...

Monday, April 20th, 2015 05:55 pm (UTC)
И еще, конечно, все это придыхание на слове "сэсэсээр" от якобы монархиста и православиста...
Monday, April 20th, 2015 06:04 pm (UTC)
*** не надо пытаться "докричаться до Путина" ***

По-моему, этого ни по какому поводу не надо пытаться. Разве что кто-нибудь дразнилку удачную придумает.
Monday, April 20th, 2015 09:00 pm (UTC)
угу, а то вдруг еще кто-то услышит
Tuesday, April 21st, 2015 11:34 am (UTC)
да ну, вообще странно это шоу воспринимать всерьез и как-то комментировать. С-в (последние несколько лет уж точно) только тем и занимается, что активно спамит с целью саморекламы, и, надо сказать, весьма умело (причем, всерьез считает, что окружающие этому его умению должны завидовать). Я бы сказал, что относительно С-ва призыв может быть только один -- не участвовать в распространении спама.

Ну а то, что ничего хорошего для школьного образования из подобных обращений не выйдет -- и так понятно, поскольку данные обращения преследуют совершенно перпендикулярные цели.
Tuesday, April 21st, 2015 12:20 pm (UTC)
Процитировал тебя в https://www.facebook.com/petr.shchedrovitskiy/posts/808619089224990

Но без ссылки :-)