Wednesday, April 22nd, 2015 07:27 pm
Преамбула. Среди т.н. "левых" очень популярно (не на сто процентов, но сильно) реагировать на новости о сокращениях "офисного планктона" бурной радостью: вот, думали, что ухватили удачу за хвост, а теперь узнаете, как по-настоящему живет народ. На завод пойдете, дадада!

Кажущаяся нелепость такой реакции со стороны "защитников трудящихся от капиталистов" (капиталист прижал трудящихся, сэкономил на их зарплате, сейчас пойдет прожигать увеличившуюся прибыль, что хорошего?) становится понятной, если вспомнить, что "левые" (не только российские, кстати) уже довольно давно втихаря поменяли в классовом подходе марксистское понятие "класс" (отношение к собственности - собственник или наемный работник) на "наивное" (богатый-бедный, образованный-необразованный, прозападный-традиционный). Как откровенно выразился дистантный коммунист и дистантный РФ-патриот Коммари - "класс плохо одетых людей".

Это, на самом деле, значительный культурный переход. Не только "основоположники" щеголяли в модных костюмах, но и "сознательный пролетарий" одевал после работы тройку и часы на цепочке, а на плохо одетое быдло смотрел как на люмпенов, справедливо подозревая их в черносотенстве. Главное же - от Маркса до "сознательного рабочего" все они верили в прогресс, в электричество, паровую машину и пастеризацию продуктов, считали этот прогресс выгодным - но недостаточно выгодным лично им и их классу. С середины 20 века и дальше левое движение все сильнее и сильнее становится рупором тех, кто в прогресс не верит и хочет не просто бОльшей доли выгод себе, а наказать всех тех, кто беззаконно наслаждается плодами этого безбожного прогресса. Сломать паровую машину, закоротить электричество и насрать в пастеризатор. "Класс плохо одетых (необразованных, богомольных, мизогинных и юдофобских) людей" - с одной стороны, "радиоактивная пыль" - с другой.

Амбула. Сейчас, волею их колорадского черта, красные ватники имеют возможность встречаться на одних площадках с белыми (коричневыми?) ватниками. И очень примечательно, что экономические события (см. начало поста) вызывают у них ОДИНАКОВУЮ реакцию.

"Импортозамещение"?

КРАСНЫЙ: Прекрасно, это возрождение Промышленности!

БЕЛЫЙ: Прекрасно, отечественные капиталисты получили возможность задрать цены и увеличить прибыли.

Безработица и сжатие рабочих мест в компаниях?

КРАСНЫЙ: Прекрасно, наконец-то все эти люди пойдут на заводы и займутся производительным трудом!

БЕЛЫЙ: Наконец-то сокращаются завышенные зарплаты, выстраиваются адекватные отношения владельцев и менеджмента с рабочей силой.

Кстати, "белый" в этой ситуации адекватнее "красного" дурачка, который не понимает, что оказавшиеся в очереди на заводскую проходную вчерашние офисные хомячки - собьют зарплату столь любезному ему плохо одетому пролетарию.

И он будет уже не только плохо одет, но и не слишком сыт.

Впрочем, по сравнению с величием Державы это, кажется, ерунда.
Wednesday, April 22nd, 2015 04:36 pm (UTC)
справедливо подозревая их в черносотенстве
:))
Wednesday, April 22nd, 2015 04:47 pm (UTC)
У меня к "плохо одетым людям" сложное отношение. С одной стороны, в гражданской войне я больше симпатизирую красным, чем белым. С другой - семью моего прадеда прятал от погромщиков русский офицер.
Но ладно я, а вот господин Коммари, рассказывающий, как его мать бежала из какой-то южной постсоветской республики, имея все основания опасаться за свою жизнь - он что, думает, что это тамошние креаклы и хипстеры ей угрожали?
Wednesday, April 22nd, 2015 04:54 pm (UTC)
Напрямую угрожали - вряд ли. Но националистическая интеллигенция за погромы, если до них доходит, отвечает, на мой взгляд.
Wednesday, April 22nd, 2015 04:56 pm (UTC)
Угу, но по модулю того, что интеллигенция отвечает за все вообще.

Это означает, что в реальности ни за что, кстати.
Wednesday, April 22nd, 2015 05:01 pm (UTC)
Но по факту - за то, что реально произошло, а это далеко не все. И за каждое реально происшедшее - в первую очередь один конкретный слой. И все - за всё.
Wednesday, April 22nd, 2015 05:06 pm (UTC)
Это вторая часть моих убеждений - что за толпой "плохо одетых людей" всегда стоит какой-нибудь хорошо одетый ублюдок, поэтому культ "плохо одетых людей" не имеет никакого отношения к классовым интересам пролетариата.
Wednesday, April 22nd, 2015 05:35 pm (UTC)
Мечта Муссолини, ну.
Wednesday, April 22nd, 2015 06:46 pm (UTC)
Потому что понятие "левые" полностью лишилось смысла. Сегодня левыми сплошь и рядом называют фашистов (в хорошем смысле). Нацболы левые, Максимка Калашников левый. Кургинята левые. Имя им легион
Thursday, April 23rd, 2015 09:20 am (UTC)
Во-первых, мы с вами на брудершафт не пили. А во-вторых, это же вроде кто-то из кургиноидов говорил, нет?
Wednesday, April 22nd, 2015 07:05 pm (UTC)
а можно за это поговорить.просто интересует эта тема.
я тоже слыщала это и на лекции о Бабушкине, например - он был дикий модник, неплохо, кстати, и зарабатывал как квалифицированный рабочий. носил длинноватые волосы по последней моде того времени и т.д.
с другой стороны, и современные рабочие даже у нас помню, обсуждали мы, мол выражают тягостное недоумение кстати, че это эти агитаторы коммунистические...ну такие совсем уж...че это они так одеты убого и ваще...
ну т.е. коммунисты есть и хипстеры, но те наверно меньше по проходным стоят что ли черт знает.
но знаете я тут не на стороне тех рабочих как раз, и ни разу не вижу повода уж так перед ними прогибаться-то... это одна тема, которую я пока затруднюсь сформулировать пока.
другая тема, насколько я помню по марксизму, все пролетарии да, Вы правы, но промышленный пролетариат действительно считался авангардом срелди пролетариата, уж правильно или неправильно или как там сейчас - не суть, но почему - тоже понятно. И даже Троцкий вроде как совсем не очень материалистичными словами противопоставлял: рабочий мол продает буржую руки (да маркс как раз утверждал что как раз и не руки, но не суть), а вот частный доктор скажем или учитель и прочий гувернер частный - душу. ну речь шла правда именно о частной а не государственной практике и тоже логика чисто здравого смысла вроде понятна вполне.
ещё тема - не все левые вообще действовали в описанной Вами парадигме сколько понимаю (ну марксисты наверное скорей да, но и то). какие-нибудь анархо-синдикалисты или там сподвижники дуррути ан-комы - они конечно не были ретроградами и наверное скорей сторонниками прогресса, но этот вопрос - получить с него побольше выгоды - вряд ли был для них ключевым да и вообще уж так актуально стоял, когда они новую землю несли типа в своих сердцах и вообще мир весь ихними руками построенный им принадлежал.
Wednesday, April 22nd, 2015 07:18 pm (UTC)
Да, я спрямил до ровно одной линии противостояния.

Люди к идее преодоления эксплуатации приходят разными путями; допускаю, что в этом "соцветии" есть место и "непрогрессистам" (но не антипрогрессистам, не реакционерам, а тем, кто, скажем, за сохранение культур и образа жизни малых народов).

Но мои (анти)герои - это чистые реакционеры.
Wednesday, April 22nd, 2015 07:23 pm (UTC)
а, ну с последним согласна да.
Wednesday, April 22nd, 2015 08:09 pm (UTC)
Очень хорошо написано
Wednesday, April 22nd, 2015 08:29 pm (UTC)
Завсегдатаи Куздры радуются сокращениям не только клерков, но и промышленных рабочих. "Машины, значит, для буржуев собирали? Будете теперь знать!". Непонятно, кто, собственно, герой этих ватных коммунистов?
Wednesday, April 22nd, 2015 08:49 pm (UTC)
Точно подмечено. Белые воротнички российские получили дипломы, но не получали воспитания, делающего из вчерешнего крестьянина джентльмена. Это как мне жаловался знакомый преподаватель еще в 70-е. Говорит, старая профессура, кого не возьми, говорила на языках, играла на инструментах, читала научные журналы и хорошую литературу. А нынешние - только "Крокодил". Так и было. Поэтому они "классово близкие" между собой.
Monday, May 4th, 2015 05:42 pm (UTC)
Это их отчетность писать не заставляли. Иначе не осталось бы времени ни на инструменты, ни на журналы.
Thursday, April 23rd, 2015 01:42 am (UTC)
Ну все-таки какой-то смысл в этом есть. Как я понимаю в культурных странах доходы у всяких пролетариев (с учётом инфляции) не растут уже лет пятьдесят. Естественно людям обидно, и естественно, что кто-то из интеллигенции встанет на их точку зрения.
Thursday, April 23rd, 2015 08:58 am (UTC)
Я читал - у non-management private-sector workers. Входят ли туда клерки, это я не знаю. Может они считаются management?
Thursday, April 23rd, 2015 10:18 am (UTC)
Вряд ли, подчиненных-то у них нет.
Thursday, April 23rd, 2015 10:41 am (UTC)
По-моему, "Возрождение Промышленности" с больших букв как раз больше соотносится с зацикленностью на рабочем классе, а не обязательно на "плохо одетых людях". А является ли современный рабочий класс пролетариатом с точки зрения классиков (или под это определение лучше подходят именно "плохо одетые") - вопрос дискуссионный.
Thursday, April 23rd, 2015 03:28 pm (UTC)
Как Вы их))

Суть одна: ресентимент.
Thursday, April 23rd, 2015 10:24 pm (UTC)
"поменяли в классовом подходе марксистское понятие "класс" (отношение к собственности - собственник или наемный работник) на "наивное" (богатый-бедный, образованный-необразованный, прозападный-традиционный)."

Задам наивный вопрос - а разве это не логично? О чём в наше время говорит отношение к собственности? Если следовать классике, то получается, что топ-менеджер с зарплатой 20 миллионов долларов в год (плюс бонусы) - пролетарий, а владелец крохотной лавки с доходом пару тысяч долларов в месяц - буржуа.
Thursday, April 23rd, 2015 10:32 pm (UTC)
Разумеется, это было слабое место марксизма с самого начала (жуткий гегельянский догматизм понятия "класс").

Постмарксистская социология самыми разными путями ревизует это понятие. Я описываю одно из направлений этой ревизии - когда наиболее дикие, реакционные слои общества (и режимы с популистской опорой на таких) считаются "нашими".

Я не марксист, но интересуюсь этой парадигмой; мне кажется. что более адеекватной и реальности, и, как ни странно, маркситскому общему духу прогрессизма является ревизия, ставящая на место пролетариата людей современных творческих профессий.
Thursday, April 23rd, 2015 10:40 pm (UTC)
Ясно. А какие вообще есть варианты ревизии (или точнее - где это можно почитать)?

Если по теме, то я не марксист в квадрате, однако меня тоже всегда удивляло противопоставление "офисного планктона" и народа/пролетариата. "А с чего бы офисный планктон не народ, не пролетариат?" - думалось мне. Вообще с учетом деиндустриализации первого мира, это вероятно единственный пролетариат, который там есть. Иначе получится, что в первом мире пролетариата вообще не осталась - я так понимаю, что есть и такая точка зрения.

Вообще можно ли сказать, что пролетарий - это человек, который производит прибавочный продукт собственными руками или головой? Это сродни вашему определению. Но тогда получится, что Стив Джобс например или Билл Гейтс - тоже пролетарии.
Thursday, April 23rd, 2015 10:42 pm (UTC)
в наше время и марксизм не тот, что прежде, и он говорит о противоречивых классовых позициях, в том числе.

http://scepsis.net/library/id_608.html