January 2019

M T W T F S S
 123456
78 910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Thursday, April 23rd, 2015 08:35 pm
http://www.unian.net/politics/1070836-vr-vnesla-utochneniya-v-zakon-o-dekommunizatsii.html

запрет на использование символики коммунистического и национал-социалистического тоталитарных режимов не распространяется на случаи использования символики на документах государственных органов и органов местного самоуправления, принятых или выданных до 1991 года, на документах, выданных учреждениями образования и науки, предприятиями, учреждениями, организациями до 1991 года. Также такой запрет не распространяется на использование символики в экспозициях музеев, выставках, в Музейном фонде Украины, библиотечных фондах на различных носителях информации, на оригиналах боевых знамен, на государственных наградах, юбилейных медалях и других отличиях, которыми награждались лица до 1991 года и в течение 1991-2015 годов, в связи с годовщиной событий периода Второй мировой войны, а также на документах, удостоверяющих награждения ими, на надгробных сооружениях, расположенных на территории мест захоронений.

Также такой запрет не распространяется при реконструкции исторических событий, представлении частных коллекций и частных архивных собраний, на объектах антикварной торговли. Не распространяется запрет и на случаи использования символики в пособиях, учебниках и других материалах научного, образовательного и учебного характера, которые использовались в учебном, учебно-воспитательном и образовательном процессах.


Как я понимаю, вопрос, волновавший многих (и это правильно) озабоченных несовершенством закона - закрыт?
Thursday, April 23rd, 2015 05:43 pm (UTC)
Один из вопросов - снят, остальные - остаются.
Thursday, April 23rd, 2015 06:12 pm (UTC)
я продолжаю быть пассивно против из общих соображений
Thursday, April 23rd, 2015 08:22 pm (UTC)
Лично я чисто из "абстрактного либерализма" против подобных законов, в том числе и в отношении нацистской символики. Но активно возражать не стану. Другие способы противодействия этой заразе для Украины, к сожалению, не по карману и не по уровню развития. Так что, пускай. Потом можно будет отменить.
Thursday, April 23rd, 2015 11:08 pm (UTC)
Мне кажется, что всё это шаманство. Замена реальной борьбы со злом борьбой с символами зла. Это, к сожалению, происходит и во Франции тоже, хотя с существенно меньшим наказанием. Ну да, с этими ограничениями оно вроде не страшно. Но сам факт шаманских плясок опасен. Вообще бы символов бы поменьше, патетики бы поменьше, хоть на Украине, хоть где ещё.

Я уточню. Запрет пропаганды чего-то может быть иногда необходим (хотя такая необходимость - знак ненормальности в обществе; ну, в случае России и Украины ненормальность и так очевидна). Пропагандой при этом имеет смысл называть деятельность, не просто демонстрирующую несогласие с принятыми обществом ценностями, но успешно вербующую людей, готовящихся к вооружённой агрессии против этого или другого общества. Ну вот, скажем, Киселёв занимается такой пропагандой. Символика, хоть нацистская, хоть в виде съеденного человечка, ну никак не отвечает такому определению.
Thursday, April 23rd, 2015 11:18 pm (UTC)
В случае послевоенной Германии такая необходимость тоже была налицо. То есть, одно дело "ненормальность общества" и несколько другое - когда это самое общество пытается излечиться от тяжёлой наследственности реальной ненормальности.
(deleted comment)
Friday, April 24th, 2015 08:26 am (UTC)
Гроша пришёл! Радость какая! Давно не виделись. Я уж беспокоиться начал, нет Гроши и нет. Головка не болит? Ой, вижу, болит. Ты уж побереги головку, ну мало ли, что мозгов не дали, всё равно одна она у тебя, не возбуждайся, правда!
Friday, April 24th, 2015 01:26 am (UTC)
ну т.е. сталинистам слава богу ниче не грозит, ок, в принципе и так что-то подсказывало, что у серьезных и солидных людей как раз все будет хорошо всегда и полюбому, это ж и так понятно, я думаю, даже и без этой поправки бы у них все наладилось, чего ж, более того, я думаю, они уже самые большие патриоты украины и еще возможно возглавят комисси по борьбе с непатриотическим вредительством и прочей подрывающей символикой и враждебной пропагандой, чего ж, не первый раз замужем.
Friday, April 24th, 2015 09:46 am (UTC)
Угу, метаморфозы под воздействием живительных или от желания поучаствовать в распиле - они такие :)
http://sch-haifisch.livejournal.com/33078.html?thread=585526#t585526
Saturday, April 25th, 2015 08:08 am (UTC)
прекрасно!
только я бы не шибко радовалась, имея новоприобретенных союзников таких.
Sunday, April 26th, 2015 12:25 pm (UTC)
Так чуть ли не все проблемы современной Украины и постперестроечной России - в том, что илитка состоит из таких "новых союзников" чуть более, чем полностью, а нороту скармливают про "перерождение и тактический союз".
Кстати: http://f-l-o-e.livejournal.com/320735.html
Sunday, April 26th, 2015 01:12 pm (UTC)
хорошая статья. да я тоже этого бы хотела. но только не так мол какая-то там сверху денацификация или ещё что, какие-то внешние что ли силы, и прочий бог, царь и герой. я так думаю, что добьемся мы освобождения своею собственной рукой да, иначе это полюбому будет то же рабство да. я думаю так, что это есть да, о чем там написано совершенно справедливо но есть ведь и другое у нас да, правда. ну ты же ведь не такой. и я не такая, ну или во всяком случае не только такая, есть и другое, кроме этого, и на это именно другое и надо ставить да. а во внешнее освобождение, карательное ли или там благодетельное не важно, нет я не верю ни разу.
Sunday, April 26th, 2015 02:36 pm (UTC)
Я полагаю, что он имеет в виду все же не денацификацию сверху, а все ту же денацификацию изнутри, просто кто-то должен взять на себя роль авангарда этого процесса. Ну вот как ты говоришь "квалифицированный промышленный рабочий класс - самая прогрессивная часть пролетариата".
Sunday, April 26th, 2015 02:40 pm (UTC)
молот, это я раньше так говорила и было мне легко и приятно( а теперь прикинь уж и не знаю чего и говорить вот ведь чего а(((
Sunday, April 26th, 2015 02:56 pm (UTC)
Чорт, только я хотел заразить тебя ядом илитизма, как выясняется, что у тебя иммуннозащита включилась :)
Sunday, April 26th, 2015 07:56 pm (UTC)
так нет чего ж я ж и правда так считала да, да притом ещё это ж такой в общем эвфемизм - не для протокола - промышленный мол пролетариат, а подразумевается ещё не так прям зараз весь, а как бы ещё того авангарда авангард, его интересы как бы выражающий и представляющий да, и не обязательно между нами в него и входящий да, чего уж там меня заражать уже;) я не знаю понимаешь, просто не то что не так теперь, а просто не знаю сейчас, как-то даже елки немного и растерянно что ли немного, черт знает, как оно надо-то да..
Sunday, April 26th, 2015 01:16 pm (UTC)
я в этом смысле (ну исключительно токо в этом) с лютым врагом советской власти, правым эсером черновым вот согласна:http://www.sensusnovus.ru/think/2015/04/12/20520.html
Sunday, April 26th, 2015 02:39 pm (UTC)
Ага. Кстати к вопросу о том, должны ли современные коммунисты поддерживать исламистов, националистов, путинистов и прочую реакционную нечисть только потому, что она ПРОТИВ АМЕРИКИ.
Sunday, April 26th, 2015 02:41 pm (UTC)
так тут и без чернова даже понятно)
Friday, April 24th, 2015 05:52 am (UTC)
Ух, полегчало. Многим. И это правильно. И запреты, и исключения. Без запрета прошлого нет будущего. Какое будущее если свастики рисовать? А тайные символы обрезания - серп и молот? Без запретов вообще нельзя жить, как без власти. Вон какое будущее москали построили, запретив преступную КПSS! Ещё бы мумию из мавзолея вынесли и зажили бы не хуже братского антитоталитарного народа. А прибалты, которые смело осудили кровавую большевистскую хунту ещё в прошлом веке? Сделав исключения. Европа, чё. В смысле валят туда. Совок на всех оставил неизгладимый след. На психике кажется тоже.
Да вообще всё запретить, чтобы не поднимать вопрос впредь. Тем более других вопросов нет, генеральная линия пряма как никогда прежде.
Saturday, April 25th, 2015 03:48 pm (UTC)
https://www.facebook.com/gryts.varenyk/posts/10152836535493513

Гриць Вареник
15 Апрель в 0:11 ·

я, вибачте, знову про цей закон про п"ять год тюрми за серп і молот.
ще раз: я ж правильно зрозумів, що Леніна, Троцького, всякого там Пятакова з Щорсом закон заборонив, а Сталіна з георгіївською стрічкою - всєгда пожалуйста?
Sunday, April 26th, 2015 02:36 pm (UTC)
нет, он неправильно понял, но закон по-прежнему собрание ерунды даже для тех целей, для которых заявлен; полагаю, он будет доработан еще два или три раза в ближайшее время