taki_net: (russkie)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-05-08 05:41 pm

О половом диморфизме покровительственной (черно-коричневой) окраски

Два в одном:
- все, что вы хотели знать о гендерной проблематике в России;
- все, что вы хотели знать о черно-коричневой ленте.
Бонус: все, что вы хотели знать о наивной социологии.

Итак: в какой-то момент меня осенило, что ношение "ленточки" уж очень гендерно несимметнично, навскидку - их можно найти на "половине" женщин и "немногих" мужчинах. Чрез несколько минут мне выпала возможность проверить эту гипотезу - я зашел в вагон на Братиславской (8 мая, около 16:30, в сторону центра).

В вагоне было 28 человек, 14 мужчин и 14 женщин. Черно-коричневая лента была обнаружена:

- из 14 мужчин на 0 особей;
- из 14 женщин на 4 особях.


В этом опыте - все, что вам нужно знать о гендерной проблеме в России. Различия в оплате, доля каждого гендера на различных уровнях иерархии, кто из сотрудников равного звания пойдет за кофе во время кофе-брейка - это уже детали.

ЗЫ. Про наивную социологию. Когда я вошел в вагон и окинул его взглядом - я увидел именно картинку "около нуля и около половины", то есть, мой взгляд принял 28,6 процентов за 50. Примерно так же и с таким же коэффициентом мы оцениваем "число нерусских лиц в метро", "число небелых в Париже" и т.п.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-05-09 10:15 pm (UTC)(link)
да брось, а что не так-то? ну я реально так и считаю без лицемерия. дети вообще в какой-то степени по объективным причинам находятся в таком положении - чего лицемерить-то.
про взгляд на проблему не вполне поняла ваще, я как раз не против более широкого или просто другого взглядв а- в смысле мне это интересно,п росто тут-тов роде все о конкретных вещах зациклилось.

[identity profile] lenivtsyn.livejournal.com 2015-05-10 10:47 am (UTC)(link)
Рабы - объект эксплуатации. Ты хочешь сказать, что видеть разницу в том, что один ребенок сидит за партой и учит математику, а другой в поле хлопок собирает - это лицемерие? А по-моему наоборот: лицемерие - не видеть этой разницы.

А про взгляд на проблему: ты ее рассматриваешь с позиции отношения учитель-ученик, но на практике учитель имеет дело с целым классом и отношения (по крайней мере в учебное время) строит одновременно со всеми учениками.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-05-10 10:50 am (UTC)(link)
а ну это да, я же образно говорю, чего ты. ну в том смысле, что дети - несвободные люди, мы за них решаем, и это нормально, это по объективным причинам так. про эксплуатацию я не имела в виду, ну не все же слова употребляются в соц-экономическом смысле-то.
второе - объясни подробнее (если тут терпение автора заметки не кончится от этого нашего наглого оффтопа:)) - мне интересно правда, пока не поняла.

[identity profile] lenivtsyn.livejournal.com 2015-05-11 04:29 pm (UTC)(link)
Слушай, ну я не знаю, как объяснить. Педпрактика у меня небольшая (2 месяца в бывшем СПТУ), и хоть, я считаю, удачная (в том смысле, что я кое-что для себя из нее вынес; да и с учениками за это время сумел установить нужный контакт, кого-то заинтересовать предметом), с педагогической работы я бежал. Именно потому что понял, что педагогической работой нужно либо заниматься постоянно, либо не браться за нее, а я как раз хотел перекантоваться, пока более подходящего для себя не найду. Может быть и зря (на всю жизнь запомнил слегка презрительную невеселую улыбку случайно повстречавшегося на улице своего ученика: "Бросили нас..."), но тогда не было бы в моей жизни поездки в Москву, работы на машиностроительном заводе, стачки и много чего. В общем, я не педагог ни разу, и если ты не поняла объяснений твоего оппонента (как я понимаю, все-таки педагога) в завязавшемся споре, то я-то тем более слов не подберу. Просто, читая вашу дискуссию (вот именно в этой ветке), мне ее доводы показались более убедительными. Опять же, я не до конца прочитал. Там, где пошли параллели между поведением человека и животных, даже читать не стал, потому что чушь невозможная изначально.
Edited 2015-05-11 16:37 (UTC)

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-05-11 05:58 pm (UTC)(link)
слушай, это ты не понял. то, что говорит эта девушка (кстати, не педагог, а социолог, но это абсолютно неважно) - это не то, что я не поняла. я просто считаю и даже абсолютно убеждена и дваже вполне по-моему убедительно показала, что это ерунда и полная чушь. от дебильного - просто в полном смысле слова - примера стены как образца параллельности до предположения читать учебник вперед и объяснять геометрию на словах или представлениях о том, что что надо доказывать неправильность какой-то теории , а не наоборот, если это не аксиома, разумеется. все это абсолютная и чистейшая чушь абсолютно независимо от идеологической позиции, хотя очевидно именно ей продуцированная. поэтому давай уж рассказывай конкретно и по пунктам, в чем конкретно та сермяжная правда-то, мне реально интересно)

[identity profile] lenivtsyn.livejournal.com 2015-05-12 04:43 pm (UTC)(link)
"и я считаю, что умение проверять свои выводы и не высказываться по тем поводам, где ты не наводил справки и не изучал детально вопрос, это очень важное умение, критически важное"

Вот и я тоже так считаю. И у меня тоже из того, что ты писала, сложилось впечатление, будто ты склонна считать, "что человек может обладать либо фантазией и талантом к математике, либо умением критически мыслить, одно из двух, что отличники всегда идут в паре с послушанием и незаслуженно, что учеба противоположна чтению учебников и аккуратным тетрадкам".

В приведенном тобой случае я тоже считаю, что твой старший поторопился высказать мысль прежде, чем ее хорошо обдумал. Лично я двойку за это не поставил бы и уж тем более не стал бы вызывать родителей в школу - не вижу повода. Тут я соглашусь с тобой: то, как он сел в лужу со своим ошибочным предположением, можно было подать вполне в рамках учебного материала. Но так и твой оппонент тоже пишет о том, что учительнице "тоже двойка, нечего было идти на поводу у фантазера и срывать себе урок, она должна управлять классом, а не ребенок". Полностью согласен. Похоже, что учительница была не уверена в себе, но, опять же, твой оппонент вполне справедливо заметил о том, что "это не вопрос знания предмета, можно идеально знать предмет и неуверенно себя чувствовать под давлением подростка".

Вот, собственно, почему я при чтении дискуссии принял сторону твоего оппонента. А все прочее о чем ты тут с возмущением пишешь, мне как-то показалось не важным, т.е. вот именно здесь не относящимся к делу.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-05-12 04:50 pm (UTC)(link)
виталик, я вовсе не пишу с возмущением,в о-первых. начнем с того, что человек, считающий, что это может сорвать урок или (в другом месте) на это потратится урок - просто не представляет себе, что такое урок -проверка предположения составляет несколько минут, урок длится 45. в остальном - ну что я могу сказать - именно так примерно и проходит обучение, неважно с оценками или без -я начала с того, что мне это вообще не принципиально и я никому ( в том числе и училке) тех оценок не выставляю. во всяком случае на таком начальном элементарном уровне в геометрии - с интуитивного "нащупывания" и коллективной проверки (если уж детей все-таки посчитали нужным сорвать с мест и притащить в школу) опытных гипотез.

[identity profile] lenivtsyn.livejournal.com 2015-05-13 02:30 pm (UTC)(link)
Да я-то в том с тобой согласен, что урок этим сорвать нельзя, но факт, что для училки это стало поводом вызвать тебя в школу, т.е. в ее глазах было явно что-то экстремальное. Я уже высказал свое предположение: по-видимому крайне в себе неуверенный человек. Ты или я никакой угрозы срыва урока в том не увидели бы, а для ее тонкой душевной организации, по-видимому, выглядело всё по-другому.