taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2007-01-15 09:45 am

"Да, я не люблю пролетариата"

Я не люблю капитализм.

Я люблю его плоды - от 300 сортов сыра до amazon.com, но не люблю плату, которую за это надо платить. Я не буду вдаваться в сложный анализ того, как организовано общество, и что хуже - ДИНА или КГБ, а о более простом.

Я не люблю работать вообще - т.е. делать то, что хочет дядя, а не то, что хочу я. Я ненавижу необходимость работать.

Я считаю, что ресторан, в котором официантка в ответ на слова "эй ты" говорит "я вас обслуживать не буду", а за шлепок по попе бьет подносом по роже - лучше, чем тот, где она улыбается клиенту приклееной улыбкой.

Но вот, говорят, что иначе нельзя, что дефицит рабочих мест, следовательно - диктат работодателя и соответствующая этика - НЕИЗБЕЖНАЯ плата за сыр и книги. Допустим. КАЖЕТСЯ, это неправда, но допустим. И что с того? Мы все любим покупать, но не любим платить за покупки. Будьте логичны, не требуйте большего. "Смерть и налоги"? Нет, "смерть, налоги и капитализм" - то, с чем мы вынуждены мириться, но ни граммом больше.

Но как сходящий с ума "там где нет ночи" герой Оруэла, мы будем искать дырку в этой стене. А вдруг можно обойдить 150 сортами сыра, сохранить книги - и убрать "сапог, попирающий достоинство человека"?

Как там отреагировал О'Брайен? "Вы что же, верите в Бога"?

Update Мысль моя, на самом деле, проста до тривиальности: товар, который мы берем в магазине, или услуга, которой пользуемся - благо, плата за товар - штраф. Нормальное и естественное поведение - найти магазин, где тот же товар дешевле, или даже самим создать кооператив. Точно так же правильно считать, что в современном обществе изобилие товаров, подвижность (социальная и пространственная) людей, относительная дешевизна жизни - это премия, а неравенство людей, необходимость делать не то, что нравится, а что востребовано рынком, приспособление культуры нравов и законов к вкусам и пожеланиям богатых - это штраф.

Естественно не отказываться от блага, но стремиться минимизировать штраф. Не поддаваться на разговоры, что неравенство это плата за мобильность, а наемное рабство за изобилие, а настойчиво "искать более дешевый магазин". И понимать, что когда мы читаем в респектабельных газетах тексты уважаемых авторов, где говориться о "тревожной тенденции к уравниванию доходов работников разных категорий" - что мы читаем текст, написанный "с позиций продавца", принципиально антагонистичной "позиции покупателя".

А когда нам говорят о неизбежности этой платы - помните, что ровно то же самое говорят нам продавцы дорогих магазинов: "никогда мобила не будет стоить дешевле штуки баксов, если видите за 990 - знайте, это коммунисты жулики". И всегда врут.

И эти господа врут тоже. Они постаряются, если их заставить. Мы же клиенты, черт возьми, а "клиент всегда прав".

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2007-01-16 12:44 am (UTC)(link)
Я отнёсся к этой теме всерьёз потому, что этот вопрос меня интересует очень давно.

Если Вы помните, Маркс критиковал (тогдашний) капитализм за то, что он направляет увеличение производительности труда не на сокращение рабочего дня, а на перепроизводство уже не нужных товаров. Одним из лозунгов коммунистов, кстати, было сокращение рабочего дня и высвобождение резервов для духовного роста людей. О нём, естественно, быстро "забыли".

Но Маркс многие вещи предполагал имманентными капитализму - и обнищание рабочего класса, и периодические кризисы, и социальные потрясения, и многое другое. С тех пор капитализм научился смягчать эти вещи - в чём, кстати, огромная заслуга и Маркса, и Ленина, которые напугали власть имуществ до того, что они стали искать выход. Является ли длинный рабочий день одной из таких вещей?

В здешней прессе давно идёт дискуссия о сравнении "американского" и "французского" подхода. Французы планомерно сокращают рабочую неделю, увеличивают отпуск, т.е. выполняют марксову программу. У нас единомышленники русских либертарианцев долго разоблачали это как вмешательство государства в экономику и тормоз прогресса. Но всё больше людей признаётся, что завидует французам. И всё больше людей понимает, что такая работа направлена на удовлетворение искусственно созданных потребностей. Маркетологи придумывают новые способы заставить людей купить новую игрушку. Чтобы заработать на неё, человек работает по 60-70 часов в неделю, создавая эти игрушки. Которые затем всучивают маркетологи - и т.д.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-01-16 10:18 am (UTC)(link)
Да, я примерно о том же говорю, только не настолько систематично.

[identity profile] e2pii1.livejournal.com 2007-01-16 10:41 am (UTC)(link)
Но всё больше людей признаётся, что завидует французам. И всё больше людей понимает, что такая работа направлена на удовлетворение искусственно созданных потребностей. Маркетологи придумывают новые способы заставить людей купить новую игрушку. Чтобы заработать на неё, человек работает по 60-70 часов в неделю

Почему эти люди не переедут во Францию ? (Или уж сразу в Северную Корею или Кубу ?)

Почему они не наймутся на 30 часов в неделю за меньшую зарплату, плюя на игрушки маркетологов ?
Работодатель должен быть рад нанять 2-х по 30 часов за зарплату меньшую чем у одного за 60 часов.

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2007-01-16 04:56 pm (UTC)(link)
Начнём с того, что условия жизни во Франции несколько отличаются от условий жизни на Северной Корее или Кубе. Больше того, ограничения на длину рабочей недели существуют не только во Франции, но в остальной Европе, и в США, и в Израиле, и так далее. А вот в Северной Корее их как раз реально нет: там народ и по 14 часов в день без выходных работает.

Это я к тому, что Вам не стОит заниматься дешёвой демагогий в разговорах со мной. Вам повезло, что сегодня у меня хорошее настроение - моей первой реакцией было отнести Вас в ту же категорию, что [livejournal.com profile] vvagr или [livejournal.com profile] trurle: людей, в дискуссии с которыми я НЕ вступаю.

Будем считать это предупреждением.

Если говорить серьёзно, то во-первых, есть американцы, переезжающие во Францию или поближе - в Канаду. Это нелегко: эмиграция вообще дело сложное, и обычно массова только при большой разности уровней жизни. Тем более, что во Франции по-настоящему хорошо только французам.

Во-вторых, вопрос о неполной рабочей неделе обсуждался тут довольно широко. В основном в связи с чадолюбием, которое в этой стране очень сильно. Многие хотели бы зарабатывать меньше в обмен на большее время со своим ребёнком. Но это противоречит принятым стереотипам и культурным ценностям: работодатель полагает, что человек, который хочет работать 20--30 часов, недостаточно предан фирме, и скорее всего, и на эти часы не наработает. Кроме того, многие расходы работодателя растут не пропорционально человеко-часам, а пропорционально работникам: размер отдела кадров, бухгалтерии, расходы по найму работников и проверке их квалификации, управленческие расходы и т.д. В итоге даже на заводах, где работают "синие воротнички" хозяева часто предпочитают платить одному работнику за 60 часов 175% зарплаты (20 часов сверхурочных оплачиваются по закону в полуторном размере), чем нанять в полтора раза больше людей и платить 150% зарплаты.

[identity profile] e2pii1.livejournal.com 2007-01-17 10:04 am (UTC)(link)
Это была не демагогия, а вопрос. Tак что не обижайтесь. Спасибо, ответ ваш содержательный.

По поводу желания "иметь не 300, а 150 сортов сыра и досуг" - оно может и хорошо, но я подозреваю что реальная альтернатива не между 300 и 150 сортами сыра, а между общественным устройством в котором есть максимально возможное число демагогия сортов сыра и таким где сыра нет вообще а есть перебои с песком в Сахаре. A все промежуточное дрейфует к одному из этих 2х состояний. Что-то конечно можно делать, типа ограничения раб.дня. Но попытка административно искоренить все "искусственно созданныe маркетологами потребности" на практике кончится тем что потребность в колбасе, или в приезде скорой помощи, тоже окажется "искусственной потребностью".

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-01-17 10:20 am (UTC)(link)
Собственно, ниоткуда это не следует. Как, впрочем, и обратное.