taki_net: (Sun)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-05-10 06:02 pm

Закат охранительства (из комментов)

За последний год часто с ужасом злорадством наблюдаю интересный эффект: люди с ЧЕСТНЫМИ консервативно-охранительными убеждениями, неглупые, когда-то неплохо аргументировавшие - делаются неотличимыми (в "слепом" тесте) от заведомых ботов, вообще не обладающих ни умом, ни убеждениями, а возможно и личностью в юридическом смысле.

Это, практически, уже труп врага, плывущий по реке. В интеллектуальном плане.
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2015-05-10 04:51 pm (UTC)(link)
А в какой процент вы оцените долю всей ваты - от радикально-упоротой через умеренно-верноподданую и до пассивно-вялой?

[identity profile] semiz-bekse.livejournal.com 2015-05-10 05:33 pm (UTC)(link)
Чому не на мове писано? На мове писати, бля, на мове.

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2015-05-10 05:34 pm (UTC)(link)
Аааа! Биндеры руске езыг ЗОГпрещают!
(deleted comment)

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2015-05-10 06:54 pm (UTC)(link)
То-есть, 30% - упоротых, и еще 20-30% конформистов и коллаборационистов?
(deleted comment)

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2015-05-10 07:17 pm (UTC)(link)
Понятно, спасибо.

[identity profile] pargentum.livejournal.com 2015-05-10 05:46 pm (UTC)(link)
Интересы-то тут ни при чем.
Интересы бывают полярны, например, у покупателя с продавцом. Один хочет продать подороже, другой купить подешевле. Но им-то как раз есть о чем поговорить.

А тут полярность этических установок.

[identity profile] gas4you.livejournal.com 2015-05-10 05:52 pm (UTC)(link)
Интерес тут есть в психологическом комфорте, наверное.
А насчёт полярности этических установок то не сказал бы так. Дегуманизация оппонентов с обеих сторон имеет место быть.

[identity profile] pargentum.livejournal.com 2015-05-10 06:00 pm (UTC)(link)
Но интерес в комфорте практически у всех людей общий.

Смысл признания человеком - в том, что человеку с человеком можно попробовать договориться. Но если вместо говорения он извергает речекряк - ... - ??? Поэтому дегуманизация такого человека - она, конечно, неэтична, но слишком уж по человечески понятна. Если оно не говорит, то оно как человек однозначно неполноценное.

[identity profile] gas4you.livejournal.com 2015-05-10 06:07 pm (UTC)(link)
Выдержки хватает не у всех.
Многие считают нецелесообразным ввиду недостаточности внутренней силы какой-то что-то кроме речекряка выдавать. Ну и отзеркаливания тут тоже немеряно.

[identity profile] pargentum.livejournal.com 2015-05-10 06:19 pm (UTC)(link)
Так это-то и плохо. По мне так, если кроме речекряка сказать нечего, так лучше помолчи.

[identity profile] gas4you.livejournal.com 2015-05-10 06:26 pm (UTC)(link)
Многие зеркалят, а что поделать, человеку это свойственно.
Тем более, что в последний год в русскоязычной блогосфере очень много украинского села, и происходит скатывание на тот уровень, с этим тоже связана ситуация.

[identity profile] pargentum.livejournal.com 2015-05-10 07:29 pm (UTC)(link)
То есть, по вашему, украинское село интеллектуально превзошло и подавило российский город. Хмм.

[identity profile] gas4you.livejournal.com 2015-05-10 07:36 pm (UTC)(link)
Да не, зачем подавило. Просто некоторые пошли по пути наименьшего сопротивления и стали говорить с ними на одном языке. Решили, что у них промышленные запасы бисера в наличии и истощились.

[identity profile] pargentum.livejournal.com 2015-05-10 07:51 pm (UTC)(link)
Так это и есть интеллектуальное подавление - когда подавленный отказывается от использования своего интеллекта.

А главная проблема в том, что таким путем пошли далеко не некоторые.

Вот серьезно - назовите какого-нибудь известного в ЖЖ охранителя, который НЕ пошел бы этим путем?

[identity profile] gas4you.livejournal.com 2015-05-10 08:01 pm (UTC)(link)
Неадекватных охранителей расфрендил, в ленте в основном таких проблем не наблюдаю - там ни прогрессивной, ни регрессивной общественности нет, которые по факту 2 стороны одной медали. С украинским селом тем более общался в реале, не считаю целесообразным на него время тратить. Из виртуала надо же что-то полезное извлекать, а глумиться над свинопасами как-то недостойно наверное.

[identity profile] pargentum.livejournal.com 2015-05-10 08:07 pm (UTC)(link)
Неадекватных охранителей расфрендил
Я рад за вас.

в ленте в основном таких проблем не наблюдаю
Если вы не заметили, я просил у вас конкретный пример конкретного охранителя, известного как охранитель до, условно скажем, января 2014 годва, и не скатившегося в речекряк.

Хотя, конечно, высказанное в корневом постинге суждение статистическое - "часто наблюдаю", то есть тут надо именно статистику собирать. Но мое впечатление, что подавляющее большинство российских охранителей таки скатилось.

[identity profile] gas4you.livejournal.com 2015-05-10 08:22 pm (UTC)(link)
Ну если бы я жил всем этим, то может и мог бы какие-то данные привести.
В принципе, из ленты убрал врагов гармонии всех мастей, потому как много кто куда скатился, а заниматься анализом блогосферы, ну я Вас умоляю, зачем мне это.

(no subject)

[identity profile] pargentum.livejournal.com - 2015-05-10 20:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gas4you.livejournal.com - 2015-05-10 20:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pargentum.livejournal.com - 2015-05-10 20:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gas4you.livejournal.com - 2015-05-10 20:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pargentum.livejournal.com - 2015-05-10 21:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gas4you.livejournal.com - 2015-05-10 21:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2015-05-10 21:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2015-05-10 21:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pargentum.livejournal.com - 2015-05-11 02:33 (UTC) - Expand

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2015-05-10 05:52 pm (UTC)(link)
да. Любой политический спор вырождается в спор о том, кто из собеседников фашист.

[identity profile] pargentum.livejournal.com 2015-05-10 06:18 pm (UTC)(link)
Мне удалось провести довольно много споров без вырождения в этом направлении (правда, вырождения в другие состояния случались).