taki_net: (Sun)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-05-10 06:02 pm

Закат охранительства (из комментов)

За последний год часто с ужасом злорадством наблюдаю интересный эффект: люди с ЧЕСТНЫМИ консервативно-охранительными убеждениями, неглупые, когда-то неплохо аргументировавшие - делаются неотличимыми (в "слепом" тесте) от заведомых ботов, вообще не обладающих ни умом, ни убеждениями, а возможно и личностью в юридическом смысле.

Это, практически, уже труп врага, плывущий по реке. В интеллектуальном плане.

[identity profile] gas4you.livejournal.com 2015-05-10 08:49 pm (UTC)(link)
Не украинскую, конечно, это же объект, а не субъект.
Обратно же, эта тема меня интересует по одной простой причине, я 1,5 года работал в Донбассе (ну вот такое уникальное явление - русский гастарбайтер на Украине) и ничуть не удивлён тому, что происходит.
Так что происходящее в России волнует-то, если Украину исключить из тем обсуждения?

[identity profile] pargentum.livejournal.com 2015-05-10 09:12 pm (UTC)(link)
Про объект а не субъект, извините, не понял.

Я предлагал исключить из рассмотрения происходящее на Украине, но не происходящее в России по поводу Украины. Я понимаю, что это довольно тонкая грамматическая разница, но, мне кажется, если вы перечитаете ветку, вы должны будете ее обнаружить.
Кроме того, угрозы про "ядерный пепел" раздавались, как я понимаю, не в сторону Украины. И вообще, очень часто приходится сталкиваться с точкой зрения, что происходящее - это война против всего мира (или, что почти то же самое, против всего миропорядка), а Украина только под руку подвернулась.

Еще кроме того, поскольку, как я понял, вы считаете вранье неэтичным тоже только "по отношению к тем, к кому они применимы", то с вами вообще что-то обсуждать довольно странно. А то вы вдруг возьмете да соврете?
Скажем, даже если вы скажете, что ко мне ваши этические принципы применимы, я ведь буду знать об этом только с ваших слов - а им, как мы выяснили, верить нельзя.

[identity profile] gas4you.livejournal.com 2015-05-10 09:34 pm (UTC)(link)
А что тут не понятно?
Идёт определённая игра с западниками (вернее - с частью из них) и тут всё как в коммуналке, т.е. не помню как та фраза звучит по-английски, но типа что внизу, то и наверху. Тот же Фридман, который из Статфора честно сказал (за что ему респект и уважуха например) что по законам коммуналки вы нам гвоздик в мыло засунули, т.е. Сирия и всё такое, а мы написали вам в борщ в виде всей украинской темы.
Поэтому, извиняюсь за выражение, обоссанная кастрюля и есть объект, а никак не субъект.
Против всего мира? Это вопрос, что им считать. А то получается что такие государства, как Индия и Китай в понятие "весь мир" не входят.
Вот то, что против миропорядка это уже отдельный разговор.

Врать мне здесь смысла нет от слова совсем. Какой мне смысл обманывать NPC по большому счёту-то ? :)

[identity profile] bobot.livejournal.com 2015-05-10 10:25 pm (UTC)(link)
Про объект а не субъект, извините, не понял.

А это, по-моему, как раз самый очевидный пример полярности этических установок. "Та" сторона считает абсолютно этичным одним чохом объективизировать несколько десятков миллионов.

А уже из этого вытекает всё остальное, перечисленное выше: раз украинцы это не люди, а некий "объект" (да ещё и - по их мнению - "по праву" принадлежащий России, нет никаких проблем ни с агрессией (мой объект - что хочу, то и делаю); ни с враньём.

Мало того, они и лояльную Росии часть населения Донбасса так воспринимают.