taki_net: (Sun)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-05-13 09:44 pm

(анти)(про)прививочное

Преамбула 1. Надо, надо повышать рейтинг журнала, а какая у нас самая срачная тема?

Преамбула 2. Я не прививочник и не антипрививочник. Мои дети привиты, хотя и без соблюдения календаря. Откровенно жульнические вакцины, вроде арбидола противогриппозной, не используем.

Амбула. Вопрос сторонникам обязательности прививок: предположим, что государство предложит страховать всех детей от последствий прививки (скажем, только смерть и инвалидность), за счет ваших налогов. На общественном обсуждении вас спросят, какую сумму страховой выплаты, скажем, за инвалидность (полная утрата трудоспособности) вы считаете нормальной:

1. Не более среднего годового дохода в вашей стране.
2. До 10 сг доходов.
3. До 100 сг доходов.
4. Свыше 100 сг доходов.

Укажите при ответе, из какой вероятности страхового случая вы исходили при ответе.

ПОВТОРЯЮ, выплаты из ОБЩЕГО котла, если в вашей стране нет обязательного страхования (США), то предполагается налог. Голосуют только сторонники обязательности прививок!

Если у вас несколько разных ответов для разных прививок, все из которых вы считаете обязательными, укажите все.

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2015-05-13 07:38 pm (UTC)(link)
подождите, подождите. А прививка -- это всегда русская рулетка? Нельзя обследовать ребенка, выяснить, есть ли у него противопоказания, и делать прививку, только если их нет?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-05-13 07:40 pm (UTC)(link)
Можно и нужно. Линия "фронта" между про и анти проходит по линии, что "риск для моего ребенка все равно сохраняется" и "риск этот ничтожен, а вот риск, который твой непривитый создает моему, велик".

Я пытаюсь сыграть в игру "сколько вы готовы поставить денег в поддержку своих убеждений".

[identity profile] mikhai1-t.livejournal.com 2015-05-13 07:43 pm (UTC)(link)
Тогда нужно просто спрашивать сколько денег из кармана вы готовы платить для этого налога.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-05-13 07:47 pm (UTC)(link)
У меня другая цель - проверить, насколько люди честно оценивают риски для других, не для себя.

[identity profile] mikhai1-t.livejournal.com 2015-05-13 07:51 pm (UTC)(link)
У вас много читателей отслеживающие медицинскую литературу по теме ? Если нет то могу сразу сказать очень плохо оценивают как и другие вероятности. Человеческий мозг для этого не преспособлен.

[identity profile] nighteagleowl.livejournal.com 2015-05-13 08:18 pm (UTC)(link)
Это очень не определённая ситуация. Нужно знать вероятности и конкретные детали.

Например, ситуация с про- и анти- прививочниками ничем принципиально не отличается от путешествующих, ну пусть, в Либерию. Следует ли всех возвращающихся из Либерии сразу в аэропорте на границе (вместе со всем самолётом) сразу госпитализировать и проверять что они к нам Эболу не привезли, или нет? С одной стороны это нам в налог выльется, с другой - если они Эболу привезут, то затраты на борьбу с эпидемией будут ещё больше. Где баланс.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2015-05-13 09:14 pm (UTC)(link)
Вот-вот.

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2015-05-13 10:24 pm (UTC)(link)
Проблема с путешествующими в Либерию не в затратах на их изоляцию (они, в общем объеме затрат на здравохранение, ничтожны). А в том, что оно может иметь строго противоположный эффект: люди начнут скрывать тот факт, что они приехали из условной Либерии (в настоящей Эболу, вроде, уже победили), после чего их отслеживать станет только сложней, и число незамеченых вовремя случаев Эболы может только увеличиться.

[identity profile] witch-leticia.livejournal.com 2015-05-14 12:04 am (UTC)(link)
Эбола не очень заразна, насколько я понимаю, даже затраты на борьбу с эпидемией не будут так высоки, как на строгие карантинные меры.
Но, подчеркиваю, что это праздный треп в жж-шке)
С другой стороны от болезней, от которых вакцины доступны умирает ежегодно х... туча людей и ниче) Никто строгими карантинными мерами не озаботился :)

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2015-05-13 09:13 pm (UTC)(link)
В таком случае я бы сказал - чем больше, тем лучше. Просто в качестве стимула делать обязательными лишь хорошо проверенные прививки, которые в итоге значительно снизят нагрузку на медицинские расходы бюджета.

Но вообще я слишком не в теме, чтобы всерьёз это обсуждать. Просто мнение навскидку.

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2015-05-14 04:34 am (UTC)(link)
Понимаю. Хотя, на мой (возможно, ошибочный) взгляд, это больше похоже на игру: "готовы ли вы договариваться с вашими противниками". Речь же в общем-то идет о сделке: мы дадим им денег на страховку, а они, так и быть, согласятся отвести своих детушек к этой ужасной медсестре.

По-моему, для большинства людей ответ очевиден: нет, конечно. Своих противников мы готовы только растоптать, как ядовитое насекомое. Сделайте так, чтобы мы могли пожаловаться на них в полицию.