taki_net: (Sun)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-05-13 09:44 pm

(анти)(про)прививочное

Преамбула 1. Надо, надо повышать рейтинг журнала, а какая у нас самая срачная тема?

Преамбула 2. Я не прививочник и не антипрививочник. Мои дети привиты, хотя и без соблюдения календаря. Откровенно жульнические вакцины, вроде арбидола противогриппозной, не используем.

Амбула. Вопрос сторонникам обязательности прививок: предположим, что государство предложит страховать всех детей от последствий прививки (скажем, только смерть и инвалидность), за счет ваших налогов. На общественном обсуждении вас спросят, какую сумму страховой выплаты, скажем, за инвалидность (полная утрата трудоспособности) вы считаете нормальной:

1. Не более среднего годового дохода в вашей стране.
2. До 10 сг доходов.
3. До 100 сг доходов.
4. Свыше 100 сг доходов.

Укажите при ответе, из какой вероятности страхового случая вы исходили при ответе.

ПОВТОРЯЮ, выплаты из ОБЩЕГО котла, если в вашей стране нет обязательного страхования (США), то предполагается налог. Голосуют только сторонники обязательности прививок!

Если у вас несколько разных ответов для разных прививок, все из которых вы считаете обязательными, укажите все.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2015-05-13 07:39 pm (UTC)(link)
6. Нуль. Я не считаю правильным, чтоб государство это страховало. Точнее, не понимаю, с какой стати страховать именно это, а не все прочие врачебные ошибки, лечение, не увенчавшееся успехом и пр.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-05-13 07:45 pm (UTC)(link)
Я исхожу из гипотезы, что антипрививочники считают риск от прививок для привитого ребенка ничтожным, а это значит, что ничтожной ценой для бюджета можно закрыть сложную социальную проблему.

Поскольку выплата примерно равна взносу/риск, то ответ должен быть "много".

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2015-05-13 07:50 pm (UTC)(link)
антипрививочники считают? ты полярность не перепутал?

Я не верю, что такого рода проблемы, завязанные на социальную психологию, можно решить деньгами.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-05-13 07:54 pm (UTC)(link)
Тьфу, ПРОпрививочники.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2015-05-13 07:56 pm (UTC)(link)
Вооот :)))

[identity profile] sorotokin.livejournal.com 2015-05-13 08:07 pm (UTC)(link)
Да, я тоже не верю, что это деньгами лечится. У нас тут как раз куча образованных, неглупых, здоровых, и обеспеченных людей отказываются от прививок. Это скорее архаический культ, а не какой-бы-то-ни-было рациональный расчет.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-05-13 07:46 pm (UTC)(link)
+++ Точнее, не понимаю, с какой стати страховать именно это

Это очень особый случай, мы обсуждаем превращение добровольной (в РФ) манипуляции в обязательную, это НОВЫЙ риск.

продолжаю предыдущий коммент

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2015-05-13 07:54 pm (UTC)(link)
...а в возможность решения таких проблем силовым методом не верю чуть меньше, но обсуждать такие перспективы тошно.

Решением было бы сохранение той же добровольности, но создание в обществе атмосферы, в которой отказ от прививок без очень веских оснований был бы социально неприемлем. Вот как неприемлемо мыться раз в две недели. Не спрашивай, как ее создать: не знаю (и не верю, что получится).

[identity profile] sorotokin.livejournal.com 2015-05-13 08:01 pm (UTC)(link)
Я готов платить (в какой-то степени) за прививки и страховки других, потому что их прививки понижают риск для меня и моего ребёнка. Т.е. здесь довольно обычный общественный (а не индивидуальный) интерес. Можно спорить о том должно ли общественное быть государственным, но это другой и гораздо более широкий вопрос.