taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-07-07 12:27 am

Про греков

1. Использование евро (было) выгодно Греции; использование евро Грецией было выгодно Германии.

2. Кредиторы Греции, давая ей деньги, знали о возрасте выхода на пенсию, уровне зарплат в госсекторе и пр. и пр. Они считали, что Греция вернет им с процентами В ЭТИХ УСЛОВИЯХ. Они пролажались ровно так же, как должник-Греция.

3. Реструктуризация долга - не подарок кредитора должнику, а ВЗАИМОВЫГОДНАЯ сделка, в ходе которой должник избегает банкротства, а кредитор - потери всей суммы.

ВЫВОДЫ.

1). Предъявление в ходе переговоров о реструктуризации эгоистических условий одинаково этично (или неэтично) как со стороны кредитора, так и должника.

2). Предъявление в ходе торга об условиях реструктуризации аргументов "народ как один человек не желает платить по кабальным долгам" столь же (не)этично, как и предъявление аргументов "эти бездельники ненавидят работать" - и то, и другое - способ перетянуть на себя одеяло, а перетягивание одеяла - это самая суть Свободного Рынка.

И ОДИН НЕСИММЕТРИЧНЫЙ АРГУМЕНТ

Я стремился приводить аргументы, доказывающие, что в этом споре "обе вы хороши, сказала Маргарита", но вот к этому тезису не нашел никакой пары:

--- Партия "Сириза", в отличе от других греческих партий, правоцентристских и левоцентристских, не несет никакой ответственности (формальной) за образование греческого долга.

Может быть, "Меркель не отвечает за преступления Рейха в Греции", но это уж совсем читерство.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2015-07-06 10:44 pm (UTC)(link)
У BBB большой спорт на эту тему

http://bbb.livejournal.com/2848506.html?thread=17198330#t17198330

[identity profile] nighteagleowl.livejournal.com 2015-07-07 01:27 am (UTC)(link)
Спор у ВВВ не имеет смысла, ибо он уже давно для себя определился и аргументы участников, насколько я понял, ему не интересны - (цитата) "Во-первых, долги отдавать Греция не будет. Во-вторых, отдавать их не надо. Потому что, в-третьих, она никому не должна. Эти долги - дурная фикция."
( bbb . livejournal . com/2848506.html?thread=17241594#t17241594 )

В этом случае интеллектуальная ценность беседы стремится к нулю, ибо одна из сторон, как мне кажется, молчит о своём радикальном коммунизме до последнего; а также использует популистский аргумент, что долги для кредитора не существенны. Что из такой беседы можно извлечь полезного?!

[identity profile] yankel.livejournal.com 2015-07-07 02:15 am (UTC)(link)
Ну это он в порыве гнева :)
Рациональное же зерно у него есть. Греция свое огребет, если ЕЦБ монитизирует долг и резко затруднит дальнейшее заимствование греческим правительством