taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-08-19 03:01 pm

Снова "что первично - ментальность или пропаганда"

Прекрасный текст Семья из двух мам и ребенка, via подзамочный френд.

Авторка сама не отдает себе в этом отчета и даже поминает "общественное мнение не на нашей стороне", но ведь она четко рассказывает канву: до 2012 года всем было до фонаря, что это за две тетки с ребенком (отдельная, но тоже неоднозначная история с первичной мужской гомофобией). А потом приняли закон, подключили полицию, юстицию, прокуратуру и провокатуру, включили Башни-Излучатели на полную, и понеслось. И уже сердце простого россиянина сильнее бьется от праведной ярости...

Только, эта. Не меняются базовые моральные установки и оценки людей за три года. Они за три поколения не очень-то меняются. А стало быть - нет никакого "общественного мнения", которое против, есть чистый, стопроцентный артефакт работы Башен и провокатуры.

Бэл был прав, подумал Майлз, давно надо было сбросить сюда атомную бомбу.

А Максим и подумал и сделал.

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2015-08-19 04:25 pm (UTC)(link)
Я хочу сказать, что нет культурного бэкграунда, задающего тренд. Неограниченная волатильность общественного мнения. Ради смеху, попробуйте назвать хоть что-то, безусловно априорно невозможное :) Я бы даже каннибализм и человеческие жертвоприношения под православным соусом не рискнул предположить.
Edited 2015-08-19 18:17 (UTC)

[identity profile] zveriozha.livejournal.com 2015-08-19 06:22 pm (UTC)(link)
Если мы возьмем лично вас, то сугубо теоретически вам можно внушить любую идею. Но практически приживутся лишь те, которые будут иметь некую сопричастность в идеям, которые уже у вас есть. Поэтому есть абстрактные рассуждения, а есть практика.

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2015-08-19 06:40 pm (UTC)(link)
Лично я - плохой пример, потому что я - свидомый в хз каком поколении, с довольно целостными культурным, моральным и этическим бэкграундами, в которых немыслимы "ихтамнет", "явастуданепосылал" или "будемвратьвсейстраной". И вот в данный конкретный момент я завершаю переподготовку перед отправкой в АТО - не из авантюризма, не ради денег, а потому что "слава нації - смерть ворогам".

И таких нас овердобуя, а если не в всу/нг/дук, то в волонтерах или, на крайняк, ежемесячно перечисляющих часть доходов в фонды нац.обороны.

С таким контингентом некоторые финты не проходят. А почему проходят с другим контингентом - догадайтесь сами.

Хороший тест - спросить фио прадедов-прабабок, исконно-русских он с вероятностью 86% вгонит в ступор.
Edited 2015-08-19 18:42 (UTC)

[identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com 2015-08-21 09:48 am (UTC)(link)
"спросить фио прадедов-прабабок, исконно-русских он с вероятностью 86% вгонит в ступор."

А вот и одна из важнейших причин феномена. Тут нет и уже очень давно нет никаких "традиционных ценностей", на самом деле. Тут главная традиция - смотреть на курс такущей партии, потому что если на него не смотреть, то тебя закопают, и никто не вступится и даже не вспомнит.
Что до 1862 с продажей рабов, что при Столыпине с его вагонами, что после 1917 с уже вполне явно декларированным наступлением на семейные связи, что после 1937, что после войны, с которой никто не пришёл домой, что с покорением целины и прочего крайне ценного севера, что после 1986 с обогащением любой ценой, что сейчас.

*начинает вспоминать* И нет, я помню имена не всех прадедов и прабабушек. А уж прапрадеда - всего только одного. А так вятичи мы, мы всегда были против. Ещё во времена Владимира и Ильи Муромца ;)

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-08-20 05:41 am (UTC)(link)
и практика показывает, что при умном подходе внушить любую идею можно 90%, только 10% устоят;
это я грубо, конечно, цифры пляшут;
да, для внушения идею к чему-то надо прицепить на якорь в самом начале, но кто вам сказал, что надо цеплять сразу (а) к полностью схожему, (б) сразу конечный вариант, а не постепенно трансформируемые промежуточные, каждый не сильно противопечит предыдущему, а начало и конец полностью противоположны, (в) якорями могут служить эмоции, убеждения человека о себе и оценки других, а не знания о фактах;
если цепляемая ложь противоречит фактам, но совпадает с убеждениями человека о себе и с его реакциями на других - поверит большинство;
конечно, если в обществе большой процент людей с хорошей критикой, то надо сперва объект воздействия изолировать, а вот если в обществе с маркерами правды-фейков и критичностью капец, то изолировать и не надо;
уже многоразовое повторение лжи, сопровождаемое "люди говорят, имена неизвестных людей", превращает ложь в правду для многих;