taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-09-01 12:13 am

Две войны в соседних странах

Вот еще викторина (в шутку, так как ответ тривиален).

Эта мировая держава (1) на рубеже 20/21 века вторглась в эту страну в западной половине Азии (2), убила/казнила ее законного президента и спровоцировала гражданскую войну, которая унесла, в дополнение к прямым жертвам интервенции, сотни тысяч жизней (около одного процента населения страны 2).

Легко угадать 1 и 2? ОК, а если я оставлю все без изменений, кроме последней части фразы?

Эта мировая держава (3) на рубеже 20/21 века вторглась в эту страну в западной половине Азии (4), убила/казнила ее законного президента и спровоцировала гражданскую войну, которая унесла, в дополнение к прямым жертвам интервенции, не менее миллиона жизней (около 10 процентов населения страны 4).

Да тоже довольно легко, да?

Тогда вот трудный вопрос: ПОЧЕМУ жители державы 3 так любят попрекать державу 1 ее преступной авантюрой, якобы не имеющей прецедента в мировой истории по подлости и жестокости?

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2015-09-01 04:29 am (UTC)(link)
Я по Вашему отличному совету поинтересовался подробностями, и оказалось, что если врач в государственной больнице или учитель в государственной школе (на частные дебаатификация не распространялась) по решению комиссии по дебаатификации был уволен, он мог подать апелляцию и добиться отмены решения на основании того, что был раньше вынужден стать членом Баас, чтобы получить работу, вне зависимости от реальных политических взглядов:

>>If an individual received an appeals hearing, he or she could avoid the punishments under Order No. 1 by providing the following:
(список, последний пункт:)
vii. Can demonstrate that he joined the party to hold the job or to support his family.<<

https://en.m.wikipedia.org/wiki/De-Ba%27athification

Люблю подробности!

Edited 2015-09-01 04:30 (UTC)

[identity profile] dragon-ru.livejournal.com 2015-09-01 02:47 pm (UTC)(link)
Интересно. Про это я не знал. Но стоит еще выяснить, насколько часто этот пункт применялся в реальности.

Судя по тому, что а) в большинстве случаев для учителей вступление в БААС было вызвано желанием подзаработать, и, соответственно, они не попадали под этот пункт (Teachers, for example, would receive a bonus equal to 10 times their monthly salary of $5 for becoming full members, according to news reports. http://www.cfr.org/iraq/iraq-debaathification/p7853)

б) Ни одна из книг, найденных мной на Google Books, про этот пункт в анализе проблемы просто не упоминает (причем вне зависимости от отношения к ситуации)

Occupying Iraq: A History of the Coalition Provisional Authority By James Dobbins
Lessons of the Iraqi De-Ba'athification Program for Iraq's Future and the ... By W. Andrew Terrill
The Counterinsurgent's Constitution: Law in the Age of Small Wars By Ganesh Sitaraman

Причем, что характерно, оценка самого процесса дебаасфикации в этих книгах резко различается. Единственное, в чем они сходятся - что работы было лишено примерно 12000 учителей, что (по крайней мере частично) это было компенсировано за счет шиитских учителей, и что все это усилило религиозные конфликты.