taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-09-06 07:12 pm

Главная ваша беда, ватаны

- в том, что вы даже на уровне желаний и планов можете только гадить.

Что, не так? "Мы порушили планы Абамки, подосрали хохлам с Крымом, намутили в Сирии, чтобы у гейропцев с пиндосами еще сильнее голова болела". Отлично.

Средневековый или империалистический завоеватель воевал, чтобы на завоеванное ХОРОШО ПОЖИТЬ.

Красный комиссар (ну, из тех, кто в низу пищевой пирамиды и поглупее) - "чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать", то есть, ХОРОШО им сделать. Комиссары рангом повыше воевали за то же, за что короли и империалисты, см. абзацем выше.

То есть, в общем и целом, речь шла о том, чтобы, ценой крови и страданий для одних, сделать другим хорошо. Кто бенефициар ваших планов? От того, что вы подосрали хохлам с Крымом - русским стало лучше? Тем, что в Крыму, тем, что на материке? Нет, только хуже. Хуже ВСЕМ. Но что-то не заметно, чтобы это вызывало у вас сомнения и колебания. Нагадили - хорошо же! Отлично.

Ну, допустим, Сирия и прочие восточные дела - тут еще можно напрячься и понять - от того, что начнется кровавая каша вблизи нефтеносных районов - подорожает нефть, понесут убытки потребители нефти (промышленность, сельское хозяйство, наука, просто старушки, замерзающие зимой в своих домах) и, соответственно, равную прибыль получат нефтяные магнаты, всевозможные Миллеры с Сечиными. Тут хотя бы средневековая логика... а вот и нет! Когда великий герцог А. грабил державу короля Б. - сколько у одного прибывало, столько у другого убывало (не считая убитых по дороге смердов, конечно). Но если бы правитель Х. напал и разрушил - без прибыли для себя - державу У., с той целью, чтобы торговые пути и пошлины перетекли от Б. к А. - это было бы похоже. Только в средневековье и 20 веке таких не брали в короли и президенты.

Ах, поправите вы, но ведь тут Х. и А. - одно лицо, мы крушим Ближний Восток не затем, чтобы с него что-то поиметь, а чтобы проклятые гейропцы были вынуждены дороже покупать нашу нефть!

О как. Ну что сказать. Люди, особенно властители - жестокое и циничное племя, но один закон самосохранения выучен со средних веков: того, кто портит и ломает общее достояние (не отбирает себе и дальше сам присваивает прибыли вместо прежнего владельца) - такого умника бьют всем гуртом.

Я вас предупредил, ватаны.

Re: Присоединяюсь к предыдущему оратору

[identity profile] jora0.livejournal.com 2015-09-07 01:06 pm (UTC)(link)
...совки больше предпочитают рассуждать про неминуемое исчерпание природных ресурсов...
А что оно, минуемое, что ли? Если не рассматривать варианты убийства 95% населения шарика, или перехода к глобальной плановой экономике?

Re: Присоединяюсь к предыдущему оратору

[identity profile] pargentum.livejournal.com 2015-09-07 02:20 pm (UTC)(link)
Каменный век кончился не потому, что на Земле кончились камни. Поэтому, при условии технического развития, вполне возможно что и минуемое.

Re: Присоединяюсь к предыдущему оратору

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-09-07 03:07 pm (UTC)(link)
Ну в общем-то да, минуемое. 1 мир стремительно переходит на возобновляемую энергетику и энергосбережение, население Земли, вероятно, тоже вот-вот стабилизируется - с чего бы вдруг исчерпание? В ближайшие 100 лет (а дальше заглядывают только жулики).

Re: Присоединяюсь к предыдущему оратору

[identity profile] jora0.livejournal.com 2015-09-08 02:01 pm (UTC)(link)
Я менее оптимистичен. Чтобы проблему прочувствовать, можно для начала почитать "Пределы роста", например. Ещё фильм есть на ютубе, "Дом" называется. Доводилось слушать лекцию Стивена Чу об энергетике и изменении климата (возможно, она тоже где-то выложена). Также смотрим понятие "экологический след". То есть, проблема комплексная. Опять же, минеральное сырьё для транспорта заменить пока нечем.

Это чисто заинтересоваться. есть более серьёзные отчёты, их много, но все сейчас привести не могу. И признаки нехорошие.

То есть, проблема есть, и она довольно сложная. Возможно, то, что мы наблюдаем в Сирии, Украине, Ираке и т.п. --- это как раз начало её решения в соответствии с написанным на "скрижадях Джорджии".

Да, сразу скажу, что моя позиция отличается от позиций стандартного "ватника" прежде всего оценкой действий ВВП, которые я считаю откровенно вредными именно для перспектив выживания российского народа (а заодно и украинского, и не только его) в среднесрочной перспективе. Хотя, если принять конспирологическую версию о том, что ВВП работает на ЗОГ, то всё становится на свои места.

P/S/ тут вот недавно [livejournal.com profile] sl_lopatnikov посоветовал погуглить по запросу "overpopulation". Много инфы по проблеме. И таки-да, выходит, что "поднасрать соседу" в условиях переполненной блокадной коммуналки, которой является наша планета, это довольно очевидная стратегия (всем, кроме тех, кто думает, что мешка гречки в кладовке хватит дожить до весны). Другое дело, что "поднасирать" можно по-разному, иные сами себя при этом куда сильнее обсирают, нежели всех остальных.
Edited 2015-09-08 21:05 (UTC)

Re: Присоединяюсь к предыдущему оратору

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-09-08 09:10 pm (UTC)(link)
Мне кажется, что оверпопулейшн - это тренд 1950-х, максимум 1960-х гг., ошибочность которого стала ясна уже в 1970, а сейчас это просто... верно с точностью до наоборот.

Сейчас единственный дефицитный ресурс Земли - это люди. Молодые и средних лет, образованные.

Re: Присоединяюсь к предыдущему оратору

[identity profile] jora0.livejournal.com 2015-09-08 10:01 pm (UTC)(link)
Нет, модель World3, составленная как раз в 70-е, довольно неплохо согласуется с наблюдаемой реальностью, и предсказывает резкий коллапс (сокращение населения, продолжительности жизни и т.п.) примерно в 2020-е годы.

P.S.
Вот, выдержка с описанием сценариев: https://docs.google.com/document/pub?id=1PI-O6PW-dW_edn7RuQ-4et-Y8yiG4yG1fBSCjV0eg1I
Если кратенько --- необходимым условием перехода к устойчивому развитию является отказ от роста потребления, на котором базируется экономический рост --- т.е., переход к плановой экономике. Без мировой коммунистической революции это не провернуть, т.к. важным моментом является отмена частной собственности, которая создаёт предпосылки к концентрации ресурсов в руках меьншинства. В свою очередь, это вызывает конкуренцию и, как следствие, экономический рост, основанный на росте потребления невозобновляемых ресурсов и загрязнения среды.

Есть вариант, о котором пишет Лопатников (и он, похоже, реализуется) --- мировые элиты устраивают геноцид 95% населения различными способами (сейчас это Ближний Восток, Восточная Украина, Ливия и некоторые другие территории), потом для себя запускают новую цивилизационную гонку, или пытаются законсервировать своё положение путём восстановления феодализма.
Edited 2015-09-08 22:44 (UTC)

Re: Присоединяюсь к предыдущему оратору

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-09-08 10:47 pm (UTC)(link)
Боже, что за...
молчу, молчу.

Нет, обсуждать это в моем журнале мы не будем.

Re: Присоединяюсь к предыдущему оратору

[identity profile] jora0.livejournal.com 2015-09-08 10:57 pm (UTC)(link)
Ну, как в таких случаях говорят: "Хозяин --- барин" :)